Форум » Саберфайтинг » Поймите меня правильно! » Ответить
Поймите меня правильно!
Hillorian: Я вам сейчас один вещь скажу, Вы только сразу не обижайтесь, а сначала подумайте. Вот представьте: наш мастер саберфайтинга сталкивается в бою (причем не просто так, а по настоящему, на натуральном оружии), с мастером кэндо или рето-дзукаи. Что тогда? Противник вас просто ломтиками нарежет! Многие ли из нас смогут победить в таком бою? Да только единицы, а то и вообще никто. Поэтому пора что-то думать, например на натуральное оружие переходить. P.S. И ещё. есть у меня знакомый. В спарринге он просто невозможен. Стоить начать наносить любой удар, как тут же понимаешь, что нет, не пробьёшь ты блоки, а он тебя достанет через мнговение. А ведь он не молод, ему 54 года... Я могу поспорить, что он всех нас одолеет с 50 сантиметровой палочкой.
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Luke: Для этого и надо тренироваться постоянно. Оттачивать каждое движение, воспитывать свой дух и тело. А переходить на «натуральное » оружие тут совсем не обязательно - Миямото Мусасси обычным веслом побеждал самураев с катанами. Боевой дух и работа.
Anakin: Правильно Люк! Hillorian или как там тебя на самом деле зовут! СаберФайтинг был создан относительно недавно, так что можно считать, что это ещё только зарождающееся искусство боя! Подожди немного! Боевые направления, которые ты назвал, развивались уже долгое время! СаберФайтингу и 3 лет ещё нет (а может и есть)! Так что делай выводы! А если уж на то пошло, то приди к нам на тренировки и попробуй сам!
Tou-Riva Navioll: Присоединяюсь. Главное не в стиле или оружии, а в умениях и опыте конкретного бойца.
Nighteyes: Hillorian мастер саберфайтинга сталкивается в бою (причем не просто так, а по настоящему, на натуральном оружии), с мастером кэндо или рето-дзукаи. Что тогда? Противник вас просто ломтиками нарежет! Многие ли из нас смогут победить в таком бою? Да только единицы, а то и вообще никто. Представим другую картину: мастера сайберфайтинга, кэндо и рето-дзукаи сталкиваются в бою на дистанции в 600 м. с бойцом-снайпером с СВД (Снайперская Винтовка Драгунова, если кто не знает ) и полным боекомплектом . Требуется оценить шансы на выживание трех мастеров. Правильный ответ: они равны нулю. Поэтому пора что-то думать, например на натуральное оружие переходить. Не нужно это, IMCO. «Пусть цветут все цветы», сайберфайтинг остается сайберфайтингом, кэндо-кэндо, и пусть сайберфайтерам и кэндокам не снятся страшные сны о снайперских винтовках. Потому, что именно эти последние и являются в реале «натуральным оружием», а всякие кэндо и т.п.-из области получения удовольствия от личного самосовершенствования и познания себя, своих друзей и мира вокруг. На том стою. С уважением-Nighteyes
Оби-Ван Кеноби: Nighteyes Мастер файтинга сабером просто пули отразит обратно в снайпера!
Nighteyes: Оби-Ван Кеноби Нет. Пуля легко пробивает алюминиевый сайбер насквозь
Rana Kenobi: ...не говоря о саберах из консервных банок...
Luke: Hillorian Тот твой знакомый, которого невозможно пробить, он ведь потому и достиг такого мастерства, что главной целью занятий не ставил «нарезать ломтиками кого-нибудь». И, как ты сам говоришь, победить может палочкой. Зачем тогда настоящее оружие?
Сэр Эктор: Одно из моих любимых утверждений-«Убить можно и табуреткой». И действительно, в роуках мастера это страшное оружие:-)Как по мне(но это лично момнение) катана и сэйбр в ЗВ-понятия не совсем сопоставимые, техника слишком разная, да и боевые качества катана сильно идеализированы Голивудом. Это очень специфическое оружие, способное распилить противника одним движением, но ломающееся от одного-двух перпендикулярных блоков с подобным лезвием. Случалось держать в руках часть японского клинка, которому больше 500 лет. Так вот, в тренировках редко пользуются боевым оручтобы во первых не испортить его, во вторых тренировочное оружие чаще всего тяжелее боевого-для тренировки мышц.Хотя я бы посоветовал многим из вас попробовать пофехтовать на стальных полутораручниках, думаю с толкинистами-реконструкторами не сложнор будет связаться. Поймёте спейифику реального боя, когда любой пропущеный удар-потенциальная травма.Да и скорость емного не та и инерция реального клинка. В общем полезнейший опыт.
Yuri: Nighteyes неплохо сказал. Саберфайтинг разрабатывается в определенных _канонах_ движения, что бы ни говорили, он сам по себе боевым искусством не является, для «неожиданных встреч» лучше и заниматься реальным фехтованием (или вовсе иметь огнестрельное), зачем изобретать велосипед.
Yuri: Эктору - оффтоп - тебе мой ответ пришёл ( Riff)
Yuri: т.е. пришёл ли
Сэр Эктор: Пришёл,и я в принципе тоже по моему ответил. Спасибо за письмо!
Tou-Riva Navioll: А я вот не соглашусь, что реальное фехтование практичнее, чем саберфайтинг. Конечно, в «неожиданных встречах» сабером от противника не отобьешься. Но и владея той же катаной, например, мне это тоже вряд ли поможет при тех же встречах. Не буду же я ее везде с собой таскать.
Luke: Есть одно мудрое наблюдение древних - чем дольше и глубже ты занимешься боевым искусством, тем меньше у тебя «неожиданных встреч».
Yuri: сори, оффтоп еще раз Сэр Эктор , ответа не приходило, поэтому спросил если можешь пробудлируй:)
Yuri: Tou-rivа, холодное оружие по большому счету вообще уже архаизм (в мире огнестрельного) , но это не говорит что занятия этим несерьёзны:) Это физ подготовка, реакция и прочее, оно всегда полезно, пусть даже саберы не сделаны для реала.
Tou-Riva Navioll: С этим то я абсолютно согласен. Я просто пытаюсь показать, что в наше время саберфайтинг и другие боевые искусства с применением холодного оружия, в плане практичности, недалеко друг от друга находится..
ev-i: Tou-Riva Navioll это ж спорт, почти
Illuzia: Хм, ко всему что здесь сказанно могу только добавить, что пародия на саберфайт - это конечно занимательно с точки зрения фанклуба ЗВ (если вы к нем относитесь), но я вот не понимаю как вы может чувствовать пластик (чувствуете ли вы вообще оружие во время боя?).
Luke: Нет, мы не РФКЗВ. Сабер - он же не из пластика. Клинок - аллюминиевая трубка. Все очень хорошо ощущается и даже можно предвидеть удары, их просто видно.
Illuzia: А ну сорри (: не знала, на фотках не разберёшь... Но я больше предпочитаю дерево....особенно если оружие сама делала и энергии родные, и ощущается хорошо и бьёт намертво, если прально ударить ;)
Leia: Illuzia пишет: цитатабьёт намертво Ну зачем же на тренировке намертво?
ЛекСС Скайвокер: А я думаю ненужен этот постепенные переход от саберфайтинга к толкиенизму как я заметил пытаются здесь некоторые направить...
General-Jedi: ЛекСС Скайвокер пишет: цитатаА я думаю ненужен этот постепенные переход от саберфайтинга к толкиенизму как я заметил пытаются здесь некоторые направить... и что это даст?
General-Jedi: Hillorian пишет: цитатаЯ вам сейчас один вещь скажу, Вы только сразу не обижайтесь, а сначала подумайте. Вот представьте: наш мастер саберфайтинга сталкивается в бою (причем не просто так, а по настоящему, на натуральном оружии), с мастером кэндо или рето-дзукаи. Что тогда? Противник вас просто ломтиками нарежет! Многие ли из нас смогут победить в таком бою? Да только единицы, а то и вообще никто. Поэтому пора что-то думать, например на натуральное оружие переходить. P.S. И ещё. есть у меня знакомый. В спарринге он просто невозможен. Стоить начать наносить любой удар, как тут же понимаешь, что нет, не пробьёшь ты блоки, а он тебя достанет через мнговение. А ведь он не молод, ему 54 года... Я могу поспорить, что он всех нас одолеет с 50 сантиметровой палочкой. Кстати если те кто занимаються саберфайтингом ведут здоровый образ жизни(т.е не пьют, не курят и т.п.) то им флаг в руки дать надо, пусть занимаються! здоровое поколение-здоровая страна
Анакин: Hillorian пишет: цитатаВот представьте: наш мастер саберфайтинга сталкивается в бою (причем не просто так, а по настоящему, на натуральном оружии), с мастером кэндо или рето-дзукаи. Что тогда? Противник вас просто ломтиками нарежет! Многие ли из нас смогут победить в таком бою? Да только единицы, а то и вообще никто. Поэтому пора что-то думать, например на натуральное оружие переходить. победа - избежать боя и ненужного кровопролитеия. думаю ЭТОМУ надо учиться в первую очередь.
Astalavista: Анакин.....обсольтно ты прав.Мне тяжело назвать "победой" 2 мировую войну...и многие другие.
Illuzia: Leia пишет: цитатаНу зачем же на тренировке намертво? да я не про тренировку..я. так..вообще
xizor: Статичное умирает - динамичное живет. Сравните поединки в третьей части и старой трилогии. Почуствуйте разницу Всё, что идет на пользу нужно внедрять и развивать. ИМХО.
ЛекСС Скайвокер: xizor пишет: цитатаСтатичное умирает - динамичное живет. Сравните поединки в третьей части и старой трилогии. Почуствуйте разницу Всё, что идет на пользу нужно внедрять и развивать. ИМХО. Согласен с тобой...Но главное иметь терпение,стремление и желание вообще этим заниматься,а все остальное не так уж важно...
General-Jedi: Лучше не останавливаться на красивой со стороны показухи
Illuzia: General-Jedi пишет: цитатаЛучше не останавливаться на красивой со стороны показухи Я бы лучше посоветовала вообще ей не заниматься, но всё ранво мысль верная ;)
Senator Padme: К тому же всё-таки кэндо - это кэндо, а саберфайтинг - это саберфайтинг. В саберфайтинге покрамсать врага - не главное. В конце концов с-г возник именно на базе Звёздных войн, важен сам дух. Лично я вариат ли стала бы с-гом заниматься, если бы не любила ЗВ. Если мы перестанем драться на саберах, то файтинг вообще потеряет свой изначальный смысл. А если хочешь холодного оружия, иди и изучай те боевые исскуства, где оно принято.
Ситхартха: Senator Padme Senator Padme пишет: цитатакэндо Ну начнем с того что Кен-до Senator Padme пишет: цитатаВ саберфайтинге покрамсать врага - не главное В Кен-до тоже, в Кен-до важна философия боя и духовно-моральный настрой. Да победа это главное, так как от этого зависит ваша жизнь, но Самураи не убийцы они Воины, при чем Воины с большой буквы В.
Senator Padme: Не надо путать тёплое с мягким! Кендо - это кендо, а файтинг - это файтинг. Хочешь холодного оружия, изучай другие боевые искусства, где оно принято. Основой и началом всвего саберфайтинга являются "Звёздные войны". Если не будет лазерных мечей, что останется от джедаев и саберфайтинга кроме названия?
Senator Padme: Не надо путать тёплое с мягким! Кендо - это кендо, а файтинг - это файтинг. Хочешь холодного оружия, изучай другие боевые искусства, где оно принято. Основой и началом всвего саберфайтинга являются "Звёздные войны". Если не будет лазерных мечей, что останется от джедаев и саберфайтинга кроме названия?
Senator Padme: Извините за повторку. У меня видима как всегда с компом что-то случилось.
Senator Padme: Ситхартха А я и не говорила, что самураи убийцы, а файтеры воины. И уж точно не говорила, что в кен-до не важна философия. Я говорила о том, что саберфайтинг основан на культуре ЗВ. Отсюда вопрос: что останется от файтинга, если не будет лайтсаберов?
ARMADA: Ситхартха пишет: цитатаВ Кен-до тоже, в Кен-до важна философия боя и духовно-моральный настрой. Да победа это главное, так как от этого зависит ваша жизнь, но Самураи не убийцы они Воины, при чем Воины с большой буквы В. На мой взгляд установка "победа это главное" как раз мешает духовно-моральному настрою . Тот кто желает победить страшится поражения , а Воин не должен знать страха.
Ситхартха: Hillorian пишет: цитатаВот представьте: наш мастер саберфайтинга сталкивается в бою (причем не просто так, а по настоящему, на натуральном оружии), с мастером кэндо или рето-дзукаи. Что тогда? Противник вас просто ломтиками нарежет! Многие ли из нас смогут победить в таком бою? Да только единицы, а то и вообще никто. Поэтому пора что-то думать, например на натуральное оружие переходить. Ну, в общем я поддерживаю ваше мнение, и мы уже не изучаем саберфайтинг, как боевое искусству, мы перешли на Кен-до, Кунг-фу, нам это кажеться больше подходит. Luke Luke пишет: цитатавоспитывать свой дух и тело. Hillorian Люк, это конечно все хорошо, но порой мастерство, играет большую роль, чем все это. Просто многие бойцы теряються при виде настоящего боевого оружия, таких ситуаций было много, я тоже раньше думал бред все это, мол если на тренировках хорошо справляешься, то и в жизни маху не даш, а на самом деле я ошибался. Поверь теория на исскуственном оружие это нужно, а вот практика на боевом просто не обходимо, но если ты тренируешься для успокоения души, а не для реального боя, который может застать где угодно и когда угодно, тогда извени что высказался. Оби-Ван Кеноби пишет: цитатаМастер файтинга сабером просто пули отразит обратно в снайпера! А есть ли мастре такой в Саберфайтинге? Luke пишет: цитатаЗачем тогда настоящее оружие? А зачем палочка?
Ситхартха: Senator Padme пишет: цитатаЕсли не будет лазерных мечей, что останется от джедаев и саберфайтинга кроме названия? А что есть сейчас? Есть ли сейчас Джедаи? Не в обиду вам ребята, но умение фихтовать на алюминевых палках - это не Джедаизм, практика силы через пару десятков упражнений Цигун и медетацию - это Джедаизм? объясните мне что для вас есть Джедаизм? Может это религия? ARMADA ARMADA пишет: цитатаНа мой взгляд установка "победа это главное" как раз мешает духовно-моральному настрою Вот именно, это ваше мнение, а то что я сказал философия Самураяйства, и эту философию создал не я, я её лишь следую, и то её малой части. ARMADA пишет: цитатаВоин не должен знать страха. Нужно хнать, что такое страх, если не бояться и с дуру пойти на противника который заведома в десятки раз превосходит тебя можно и умереть ни за что, Самурай все расценивать должен, а не Катану за головуипошел на противника с криком "Йонг".
xizor: Ситхартха пишет: цитатато что я сказал философия Самураяйства, и эту философию создал не я, я её лишь следую, и то её малой части. Ситхартха, следуя пути самурая, следуй до конца. Присоединяйся к делу Империи. За мир, процветание и порядок
Ситхартха: xizor xizor пишет: цитатаследуя пути самурая, следуй до конца. Я следую той части, которая реально приемлима для нашего современного мира. xizor пишет: цитатаПрисоединяйся к делу Империи. Извени, спасибо за предложение, но я уже не играю в эти игры.
ARMADA: Ситхартха пишет: цитатаНужно хнать, что такое страх, если не бояться и с дуру пойти на противника который заведома в десятки раз превосходит тебя можно и умереть ни за что, Самурай все расценивать должен, а не Катану за головуипошел на противника с криком "Йонг". Испытывать страх и трезво оценивать ситуацию это разные вещи , причём зачастую взаимоисключающие.
Ситхартха: ARMADA Я вам передам слова, одного мудрого Сенсея - "Человек незнающий страха, либо его не испытывал либо находиться под чьейто защитой. Воин не знающий страха, либо достиг наивысшего духовного состояния, либо полный и безнадежный глупец".
ARMADA: Ситхартха пишет: цитата наивысшего духовного состояния О том и речь!
Ситхартха: ARMADA ARMADA пишет: цитатаО том и речь! Как я и пологал вы не поняли истинную сущность его изречения. А знаете она в чем? Она в том, что достигнув наивысшего духовного состояния, ты перестаешь испытывать страх, потомучто бремя воина с тебя снимаеться, и ты становишься духовным учителем - Гуру, и духовно просветленным бороться и бояться нет смысла, потмоучто они совершенны.
ARMADA: "Воин - это просто слово , и оно означает "убийца"" Я не совсем согласен с этой цитатой но доля истины в ней есть . Гуру это не воин и соответственно не предмет нашего разговора . А вообще это интересный вопрос , так что я собираюсь открыть тему в разделе философии.
Ситхартха: ARMADA ARMADA пишет: цитата"Воин - это просто слово , и оно означает "убийца"" Я не знаю, откуда вы это взяли, но это полностью противоречит моему осознанию. ARMADA пишет: цитатадоля истины в ней есть Доля истины есть во всем, даже в самой мерзкой лжи, иногда воину, а именно воину а не солдату и убице, приходиться убивать, но убивать лишь для того, что бы в преть убийства не было, надеюсь вы понимаете о чем я.
ARMADA: Ситхартха пишет: цитатаЯ не знаю, откуда вы это взяли, но это полностью противоречит моему осознанию. Вообше-то эти слова принадлежат отрицательному персонажу.Сейчас цитирую положительного , но уже из другого источника: "Меч-орудие убийства. Искусство меча-искусство убивать. Можно это приукрашивать , можно задаваться высокими целями- реальность есть реальность."
Ситхартха: ARMADA Приводя цитаты вы хотите что бы я или кто-то другой их цитировал? ARMADA пишет: цитата"Меч-орудие убийства. Да, так оно и есть, если кажетсья что он спасает, то на самом деле что бы спасти мечом нужно убить. ARMADA пишет: цитатаИскусство меча-искусство убивать На то он и меч, что бы вершить, правое или не правое дело, но одно парой карает другое. ARMADA пишет: цитатареальность есть реальность Так было, так есть и так будет.
ARMADA: Вот и договорились!
полная версия страницы