Форум » Саберфайтинг » Рукоятки » Ответить
Рукоятки
Hitman: Здеся выкладываем фотки своих саберов
Ситёнок: А ты че вдруг хозяином на форуме заделался, так вот командовать где что выкладывать?!
Luke: Все нормально.:) Хорошая тема.
Hitman: Luke пишет: цитатаВсе нормально.:) Хорошая тема. Скоро отправлю свою рукаятку, с мечом!
Hitman: Вот мой сабер ! Собран из сантехники(медь)(серебро) Клинок (алюминивая палка)
Hitman: [url=http://www.lsmaker.narod.ru/IMG_0008.jpg[/url]
Hitman: Короче раз не открывается смотрите ссылу http://www.lsmaker.narod.ru/IMG_0008.jpg
Ситёнок: Hitman темно и не видно
master-gaal: Мало-мало обрезано. Нэвидно нэ хр... Что там происход'ит?
Hitman: А что не видно?
master-gaal: Часть рукояток и все. Подсветку надо было не делать. Если так, то лучше бы сам снялся.
Hitman: Тут рукаятка и меч, о чём вы? Короче ладно, сам снимусь потом размещу!
GRUVE: я бы тоже вам свой показал вот только камеры нет
Hitman: GRUVE пишет: цитатая бы тоже вам свой показал вот только камеры нет О чём они говорят?
GRUVE: о рукоядках ну ты сам сказал выкладываем фотки рукоядок
Hitman: GRUVE пишет: цитатао рукоядках ну ты сам сказал выкладываем фотки рукоядок Они говорят о моей рукоятки
GRUVE: оооооо понятно!!!!!
Hitman: GRUVE пишет: цитатаоооооо понятно!!!!! А мне нет! О чём говорят, почему там нифига не видно?
master-gaal: Так все молчу. давай лучше прямо сюда выкладывай
Hitman: А как?
master-gaal: Hitman Вставляй в сообщения сразу
Hitman: Так я не могу, они не открываются!
master-gaal: Тогда это не ко мне
Hitman: Ну потом попробую ещё раз
Exor: Hitman Скажи где ты взял алюминивую палку!! Я везде ищу не могу н7айти мне для фильма надо!
Drake: Возьми старый насос для велосипеда, как я... удобная штука знаеш ли...
Exor: Drake это же рукоятка! А я ещё спрашиваю про палку где можно взять дюралюминиевую палку!
Drake: Сори, не понял... а обязательно дюрали что-то? палку от лыж не пробовал?
OSA: У меня вопрос....у кого и сколько весит меч? Если знаете баланс в процентах, то и его тоже....
Drake: Весь меч с лезвием 1,5 кг баланс не выщитывал...
Exor: Drake Выложи фото своего меча!! Мне интересно! Ты сделал из лыжных палок!!
Drake: Ща, погоди, щелкну и выложу ссылку на сайт с сабером, ок?
Exor: OK
OSA: А у кого другово скока?....
Drake: Exor недавно винду переустановил... ща дрова для телефона поставлю...
Exor: Я понял!
OSA: У меня сново такой вопрос...а 1.5 кг это не много? У Реконструкторов меч 1.4 весит, но он железный... По моему тяжеловато, да и травмы можно неплохие получить...ведь у вас алюминий (лыжные палки)... Актёры фехтовали на пластиковых мечах весом 500-600 грамм....А теперь вопрос...Что делать?
Exor: OSA Ты знаешь актёры тренировались на пластиковых мечах!! А на специальных прутьях!! Они почти ничего не весят!! Сам вес у них составляа рукоять потому что в неё была встроенная программа! И рукоять не должна была быть слишком лёгкой!!!
OSA: Я про мечи для тренировок...Понятно что вес в рукояти, но вот 1.5, поэтому и интересно какой баланс...
Алексей: Мой меч-лыжная палка,с обрезанным концом,обёрнутая в скотч(бумажный+прозрачный),а рукоятку я не трогал.
OSA: Щас взвесил свой сабер....при длинне 115см весит - 175-200гр!!!! ААААА!!
Drake: ExorСмотри тут(извини, что долго) http://dagot-ur.mylivepage.ru/image/index
Exor: Drake Прикольный сабер!! Слушай ты же взял дюралюминиевую палку или лыжные палки!! для сабера!!! Долго делал!!
Drake: Я за день сделал из лыжной палки... но до этого день по стройрынку мотался...
Exor: Drake А палку лыжную ты тоже купил! Если купил скажи сколько она стоит!! Прикольный у тебя сабер!
Drake: Спасибо за комплимент... А палку я не купил, а по соседям прошолся, они мне две отдали
Exor: Drake Понятно! А я нашёл дюралюминиевые палки две в подвале!! Я не давно узнал что мой сосед работает чё том по металу!! И я попросил его что бы он мне сделал рукоятку примерно как у Квай-Гона!! Как сделаю паралонном обматаю!! И выложу!! Если тебе конечно интересно!! ???,!!
Drake: Давай, посмотрю... но неужели самому не интересно сделать? Ведь каждый Джедай делает сабер себе сам, а не сосед...
Drake: Exor К тому же сабер сделанный собственными руками выше ценится... Ты мастериш его под себя, выщитываеш баланс под свою руку. Длина клинка тоже играет роль. А когда тебе его там помогают, или делают, то это совсем не то... попробуй сам, это не сложно и в какой-то степени приятно и увлекательно...
OSA: Я себе сделал такие...надо только покрасить... http://a.foto.radikal.ru/0606/8ebaaf1d8836.jpg http://a.foto.radikal.ru/0606/6fd5a16c9243.jpg Тот что покороче весит - 175-200 гр. А длинный около - 200-220...гр...
Drake: OSA Здорово, а клинки из чего?
OSA: Пластик...Сделал за 25 минут....
Drake: OSA А не больно бьет?
OSA: При таком весе можно спокойно пропустить удар в голову и может даже синяка не будет....Во всяком случае мягче , чем 1.5 кг...
OSA: Она отлично пружинет , но не ломается...Лёгкая...и можно фехтовать одной рукой.... Очень прочная...
Drake: OSA Гнется сильно, а то наши лыжные палки долго не живут?
Exor: Drake wrote: К тому же сабер сделанный собственными руками выше ценится... Ты мастериш его под себя, выщитываеш баланс под свою руку. Длина клинка тоже играет роль. А когда тебе его там помогают, или делают, то это совсем не то... попробуй сам, это не сложно и в какой-то степени приятно и увлекательно... Да я понимаю что ессли я сам себе сабер сделаю это будет интереснее!! Просто мне рукоятку будет делать из очень прочного материала ибонита (эбонита) незнаю как правильно!! И конечно жен сам себе сделаю!! либо из пластика как OSA лиьбо из насоса!! Короче всё сами увидите!!
Кий Ниманд: Народ а где мона стеклопластик для сабера достать ? А то я уже 3 клинка из лыжных палок сделал, и все в бананы превратились
Drake: Кий Ниманд Не шудьба...
Exor: Кий Ниманд ты знаешь! стеклопластик нигде не достанешь! а вот пластик насчёт него спроси у OSA!! он знает!! ! он сделал рукоятку из пластика!!
Exor: Кий Ниманд ты говоришь ты сломал три палки лыжные!! А лыжные это дюралюминиевые?? или какие!! просто насколько я знаю все школы Саберфайтинга рекомендуют дюралюминиевые трубы(палки)!! Вот так!
OSA: Пластик...Зайди в любой магазин сантехники...обычная пластиковая труба диаметром 32 мм... посмотри и сам решишь как делать...
Drake: Дааа... в магазине не все так просто... я детали на рукоять искал час... Тупые продавцы, все на пальцах им показывал какой длинны и толщины, потому что не знают что такое сантиметры... Поэтому лучше сказать как называются такие трубы на проф языке, они в нем больше секут, чем в наших "труба вот такой длинны"...
Obsessed: а сколько примерно пластиковая трубка стоит? и ещо один вопрос "где зеленую перемотку найти просто обошол все нашол синию, красную, желтую а зеленых нет ?
Drake: Obsessed Я на строй рынке, рядом с синей и красной...
OSA: Если делать из пластика, то я перемотку не использую (трубка лёгкая 175-200грамм) а цвет придаётся покраской с болончика...вот вам и серебренный клинок! Трубка диаметром 32 мм...названия я не знаю...там только пластик нет металловолокна. Рукоять это переходник от этой же трубки...Длинная труба около 100-110см , переходник 25-30см...Есть труба 200см считай - стафф!
Сэр Эктор: 32 мм, да ещё и без обмотки - слишком толстая трубка. Гораздо лучше брать дюймовки (25 мм), они с обмягчением на те же 30-35 мм выходят. Рукоять должна быть металическая. Иначе при таком весе это просто не оружие. ИМХО
OSA: Да вот где найти....я искал но у нас они какие то мягкие все...Рукоять железная это хорошо, но мне больше пластик для тренировок нравиться...А потом зачем такой вес? Это кому как удобней я считаю...Мечи на тренировках для фильма были гораздо легче 800 грамм...а триста грамм всегда утяжелить можно...
Сэр Эктор: Всё что весит до килограма - это не вес в принципе. Оружие должно иметь вес, чтобы не превратиться в бумажный свёрток, которым муху не прибьёшь. Железная рукоять даёт необходимый баланс, ну и моделирование ЗВшной техники вестимо;) К стати, рукоять и даёт львиную долю веса, что в принципе и могло быть, если бы световой меч реально существовал. Упражнения с лёгенькой палочкой врядли принесут какую то пользу организму (разьве что тренировать акробатику или художественную гимпнастику, а палочка для красоты). А какой смысл тратить время на бесполезное занятие? ЗЫ. Извеняюсь за возможно излишнюю резкость.
Obsessed: народ скока пластиковая трубка стоит???
OSA: Сэр Эктор пишет: Всё что весит до килограма - это не вес в принципе. Оружие должно иметь вес, чтобы не превратиться в бумажный свёрток, которым муху не прибьёшь. Железная рукоять даёт необходимый баланс, ну и моделирование ЗВшной техники вестимо;) К стати, рукоять и даёт львиную долю веса, что в принципе и могло быть, если бы световой меч реально существовал. Упражнения с лёгенькой палочкой врядли принесут какую то пользу организму (разьве что тренировать акробатику или художественную гимпнастику, а палочка для красоты). А какой смысл тратить время на бесполезное занятие? ЗЫ. Извеняюсь за возможно излишнюю резкость. Помоему вес как раз не главное...а большой вес может увеличить силу удара и тогда понадобяться стёганки...а это не ЗВ... Для реконструкторов это понятно, но не для ЗВ... Если честно мне вообще несколько непонятна ваша позиция по правилам....особенно: Ограничение хвата и замах в градусах....ведь в фильме такого небыло и более того это не нужны. Obsessed пишет: народ скока пластиковая трубка стоит??? у нас она стоит около 30 рублей...переходник 15 рублей....но это 32 мм...
Volkodav: Соглашусь с OSA, вес не самое главное. Мой меч по измерениям самого Эктора - около 700 грамм - но скажите мне, что это газетка, которой можно только муху при усердии убить, и я за одно несильное касание вас в этом разуверю) Правда, у всего есть предел) Сабер - не лозина, и что-то весить должен) Но. Силу удара диктует не вес меча, а хозяин меча. Можно не так сильно вдарить 1.5-килограммовым, как тем же 700-граммовым. Главное - сколько усилия в удар вложить(вариант: дурной силы). А правила созданы, чтобы умели приспосабливать свою технику под разные ситуации, таким макаром слегка усовершенствуя ее) И правила Эктора - просто какая-то гепотетическая ситуация. Какая - не суть. Просто условия задачи. Иначе с тем же успехом осталось дивиться, почему так плохо(точнее: совсем не) пропускают два меча и стаффы)
Рон: А у мя как такогого меча нет, есть заготовка, но хорошая и мощная, а ещё 2 настоящих: Простой клинок и вакидзаси, хочу купить саи и широсаи
Рон: А у мя как такогого меча нет, есть заготовка, но хорошая и мощная, а ещё 2 настоящих: Простой клинок и вакидзаси, хочу купить саи и широсаи
Наи-Онес Ситхартха: У меня конечно нет сабера. Но я позволю себе высказаться по этому поводу, так как тренировался с тренировочным оружием. Мне кажеться, что здесь не должно быть стандартов, на мой взгляд было бы лучше, если все подгонять под индивидуальные особенности человеческой руки практикующего.
Рон: Наи-Онес Ситхартха согласен и поддерживаю. Стандартов точно быть не должно, на каждый стандарт найдётся своя нестандартная ситуация...
Volkodav: Как-то воды много, вы что этим сказать-то хотите?)
Obsessed: насамом деле: расмотрим дреанось когда ковались мечи для армии они делались подстандарт, из-за чего сила и ловкость солдат падала. но когда ковались мечи для определенного человека меч подбирали под его особености. рукаятку делали так чтоб удобней держать именно заказчику, лезвие длиной как удобнуй заказчику, баланс меча опятьже под заказчика (баланс это когда лезвие недолжно перевешивать рукоять хотя таких мечей было мало), толщина лезвия тожа подстраивалась под заказчика. врезультате получали меч которым заказчик мог нетолько сохронить свою силу и ловкость но и увеличить их. Этим всем я хочу сказать что стандртов (хоть они и есть) недолжно быть, подстраиваемое оружеи всегда лутше стандартнова.
Рон: Obsessed Вот-вот...
OSA: Obsessed пишет: насамом деле: расмотрим дреанось когда ковались мечи для армии они делались подстандарт, из-за чего сила и ловкость солдат падала. но когда ковались мечи для определенного человека меч подбирали под его особености. рукаятку делали так чтоб удобней держать именно заказчику, лезвие длиной как удобнуй заказчику, баланс меча опятьже под заказчика (баланс это когда лезвие недолжно перевешивать рукоять хотя таких мечей было мало), толщина лезвия тожа подстраивалась под заказчика. врезультате получали меч которым заказчик мог нетолько сохронить свою силу и ловкость но и увеличить их. Этим всем я хочу сказать что стандртов (хоть они и есть) недолжно быть, подстраиваемое оружеи всегда лутше стандартнова. То что делалось под стандарт...ну так это от того что к 100000 человек персональный подход это слишком накладно! Во-вторых тренировать их...это под каждый меч своя техника, этож сколько мастеров надо? У каждого своё оружие это круто, но вот тактика сильно страдает...представьте себе - римская армия... В кагорте - у части солдат длинные итальянские мечи, у других короткие римские. У половины щитов нет, а у других дротиков...Если так брать то это сброд одиночек ,а не армия... Это не против индивидуализации оружия, а несуразности примера... Насчёт веса клинка - конечно лично я бы предпочёл вес в 200-250 грамм, но мне необходимо всё же сделать примерный баланс из фильма... Если баланс на рукояти 9/1, то это замечательно, но если при весе 800 баланс на клинке 8/2, то это непонятное утяжеление. Зачем? Кокой доспех пробивать? Я честно говоря непонимаю когда говорят про силу удара...ИМХО... Против меня стоит мой товарищ, зачем мне калечить его...или ограничивать удары в голову (из-за такого веса и силы?)...Зачем нужен замах...Как Дуку победил Оби во втором эпи? Легко коснулся его в плечо и бедро...Победа в касании, так как касание это уже страшная рана! Про персональное оружие...у всего есть разумные пределы! Ведь если так пойти, то можно и броню носить как Ауткасте противоблейдную! И всевозможные вибро-топоры делать? Насчёт длинны клинка, так это уж на усмотрение...А вообще предлогаю просто спрашивать согласия соперника и судьи... Например - Ты согласен на колющие (только не в голову и пах) ? Если нет, то и нет. А если согласен , то почему бы и не подраться?
Наи-Онес Ситхартха: Настоящий мастер, не побоиться взяться за овладение предлогаемого ему оружия, но для того что бы стать настоящим мастером нужно привыкнуть к оружию, и что бы оружие привыкло к мастеру, а для этого лучше быть "удобными" друг для друга.
Рон: Наи-Онес Ситхартха Иначе всё будет хуже
OSA: ....эээ мне кто-нибудь ответит зачем нужен замах? И почему без него нельзя? А если сделать сабер с достаточной защитой колющих...можно тогда использовать такую технику?
Рон: OSA Колющие удары очень трудно использовать, А замах нужен для увеличения силы удара...
Наи-Онес Ситхартха: Рон А у меня они выходят как-то сами собой, ну... колющие удары...
OSA: Рон пишет: OSA Колющие удары очень трудно использовать, А замах нужен для увеличения силы удара... Стоп...если только для силы удара, то значит это необезательно? Я понимаю например почему у реконструкторов необходим и засчитывается, только удары опред силы - они имитируют пробивание доспеха...Но зачем в ЗВ? Непонимаю... Колющие трудно использовать? А можно спросить почему? Вот у Ситхартха - нормально...да и мне проще с ними...
Наи-Онес Ситхартха: Рон Рон пишет: А замах нужен для увеличения силы удара... Мне кажеться широкий замах очень опасная вещь, так как практикующий его становиться весьма уязвим в этот момент. Я вот в своих практиках придерживаюсь нанесению ударов как бы по Оси ординат X и Y, и как можно лучше стараюсь защищать у себя ось Y. Не отрицаю, я широко использую замахи но не по большой амплитуде, а по маленькой.
Рон: OSA дА ИСПОЛЬЗУЙТЕ, ПРОСТО ЭТО НЕСТАНДАРТНО, НО НЕ ЗАПРЕЩЕНО...
Рон: Наи-Онес Ситхартха хОРОШО, ЧТО ХОТЬ НЕ ВХОДЯТ... иСПОЛЬЗУЙ, ЭТИ УДАРЫ КСТАТИ НАИБОЛЕЕ СМЕРТОНОСНЫ...
Рон: Наи-Онес Ситхартха Твоя система даже очень интересна. У мя она крайне необычная, круговая... По другому никак назвать не могу. Но она мощная и запутывает противника, хотя требует много сил...
Наи-Онес Ситхартха: Рон Пожалуй это основная проблема во многих видах и разновидностях не только практик фехтования но и много другого, проблема чрезвычайно высокого расхода энергии. Мастера считают, что удары должны быть максимально порожающими, короткими с малыми затратами энергии. Я предпологаю что к современному саберфайтингу это не применимо, так как его роль не сколько эффективность а сколько красота движений. В своих тренировках я изучаю и Кен-до и китайские навыки владения мечом, то есть для себя я объеденяю две на мой взгляд наиболее эффективные и проявившие боевые системы. Хотя признаю что в моих движения наблюдаеться так же приличный расход энергии, так как я тоже отдаю часть её на красоту, но что бы красота не стоило безопасности, приходиться больше напригать, для защиты, следовательно и приток энергии к участкам тела увеличиваеться, в таком случаи могу посоветовать только одно, причем советую это и себе, нужно больше работать с энергией, не лениться, стараться, сосредотачиваться, стремиться.
Рон: Наи-Онес Ситхартха ТЫ из Москвы???????????????? Если да, можно пересечся, а потом хотел бы с тобой потренероваться, правда тока в сент-окт, мне сейчас противопоказано...
Наи-Онес Ситхартха: Рон Нет я не из Москвы. Я живу на данный момент не далеко от Санкт-Петербурга, но осенью буду жить в Санкт-Петербурге.
Рон: Наи-Онес Ситхартха Петербург - это круто, всегда мечтал там жить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тебе везёт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наи-Онес Ситхартха: Рон Мы там где мы есть, и это есть хорошо, раз на данный момент мы там...
Рон: Наи-Онес Ситхартха ХАЧУ В ПИТЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наи-Онес Ситхартха: Рон А я в Москву
Рон: Наи-Онес Ситхартха Глядишь на границе областей пересечёмся... :)
OSA: Вопрос...В статьях в интернете написано что лезвие меча обладает гироскопическим эффектом, что непозволяет наносить точные колющие удары... - ЧТО такое гироскопический эффект в данном случае...почитал Физику, но отношения к клинку не увидел...Кто знает растолкуйте пожалуйста...
General-Jedi: OSA пишет: ЧТО такое гироскопический эффект в данном случае не знаю поможет ли, но Если закрепить одно из колец "карданова подвеса", то соответствующая вращательная степень свободы исчезнет. Мы получим гироскоп с двумя степенями свободы. Его свойства совершенно другие. При вращении гироскопа относительно одной из осей он не будет "сопротивляться", т.е. будет вести себя как обычный диск, одна из осей которого закреплена в подшипниках кольца. Пусть на ось OX гироскопа действует сила F, направленная против оси OZ (см. рис. 10.7). Момент этой силы направлен вдоль оси OY. Данный момент стремится повернуть гироскоп относительно оси OZ, чему препятствуют силы реакции Fp (пара сил), возникающие в подшипниках, в которых закреплена ось гироскопа. Силы Fp называются гироскопическими силами. Их появление обусловлено тем, что наружное кольцо жестко закреплено и не может вращаться относительно вертикальной оси. Гироскопические силы создадут гироскопический момент Mp, сонаправленный вектору F. В этом направлении и будет происходить изменение момента импульса. Несвободный гироскоп, таким образом, является "послушным". Возникновение гироскопических сил в различных устройствах и системах называется гироскопическим эффектом. К отрицательным последствиям проявления этих эффектов можно отнести разрушение механических конструкций, содержащих массивные вращающиеся детали. Гироскопические силы возникают в подшипниках при попытке изменения положения осей различных механических узлов, приведенных во вращение. Например, в турбинах, колесах автомобилей, пропеллерах самолетов и т.д. Хотя из этого текста я тоже непонял как он относиться к мечу, правда быть может мечь вращаеться вокруг своей оси?Ведь эффект возникает при вращении!
OSA: General-Jedi пишет: Хотя из этого текста я тоже непонял как он относиться к мечу, правда быть может мечь вращаеться вокруг своей оси?Ведь эффект возникает при вращении! Тоже самое...гироскопический эффект - по сути волчок , но как он относиться к мечу - раз, как это влияет на колющие - два! Ничё не понимаю...
General-Jedi: просто видно тот кто писал статью не имел должных знаний физики, либо сам луч вращаеться вокруг своей оси, тогда как-нить этот эффект прикрепить можно(всетки при колющем движении есть возможность изменения оси, впрочем как и при любом другом)!А надо у автора спросить
Киртан Лоор: Либо я тупой , либо вы какую то чушь несёте.
OSA: Киртан Лоор пишет: Либо я тупой , либо вы какую то чушь несёте. Лично мне больше первый вариант нравится!
Obsessed: насамом деле так называймый "неотрожаймый выпад" (в фихтовании очень серьезный и сложный колющий удар) во время выполнения удара кисть руки немного поворачивается врезультате чего вокруг лезвия возникает дополнительный воздушный поток. он позваляет лезвию свободно проходитьно во время подобныйх ударов можно легко потерять равновесие. возможно имеелся ввиду подобный прием с мечем. ваще как мечем немахай управляеш им ты по одной и тойже системе. размер маса невлияют на умение. другое дело что одни мечи хорошы в одном стиле другие в другом. так например восточные бои на мечах имеют более тысячи школ и разновидностей. фихтование ито судится по стандарту а стиля 3. меч сам ненесет в себе удар. удар несет рука держащая этот меч.
OSA: Obsessed пишет: насамом деле так называймый "неотрожаймый выпад" (в фихтовании очень серьезный и сложный колющий удар) во время выполнения удара кисть руки немного поворачивается врезультате чего вокруг лезвия возникает дополнительный воздушный поток. он позваляет лезвию свободно проходитьно во время Это в фехтовании на шпаге? Можно спросить, как сильно надо крутить шпагу, чтобы появился подобный воздушный поток?! Представь...толщина лезвия примерно от 1см-3-2мм...это чтобы получился "поток" какая скорость вращения должна быть...? Честно говоря напоминает аниме... Помоему это утка... Я бы понял если говориться о провороде клинка, для обводки оружия соперника...но вихревые потоки это помоему покруче гироскопического эффекта!!! Про мечи согласен...
Obsessed: почемуэто.. воздушный поток образуется и вокруг вращающейся иголки (ее толщина ещо меньше) смысол не в размере поворот кисти рукм с одновременым выподом вод что дает поток. кисть поворачивается примерно на 180градусов. это и дает поток.
OSA: Obsessed пишет: почемуэто.. воздушный поток образуется и вокруг вращающейся иголки (ее толщина ещо меньше) смысол не в размере поворот кисти рукм с одновременым выподом вод что дает поток. кисть поворачивается примерно на 180градусов. это и дает поток. Насчёт повороты понятно...но вот что даёт поток??? И более того он настолько незначителен...Так можно сказать что веером махнув можно остановить двуручник! И всё тем вихревым потоком!!!
Obsessed: не остоногвиш но отклонить ударможно. вокруг каждого движущегося обьекта есть воздушный поток (не обращал внимание когда в безветрии с дерева падает лист попробуй к нему приблизится он облетит тебя даже если падал вертикально) так и тут ты несможеш отрозить тока потоком, но этот поток даст тебе шанс отрозить. таким оброзом ты можеш не просто нанести удар. например если соперник попытается отрозить удар, то его меч (см сабер) можетбыть легко откланен в сторону, а твой всголиш незначительно здвинится.
OSA: Obsessed пишет: не остоногвиш но отклонить ударможно. вокруг каждого движущегося обьекта есть воздушный поток (не обращал внимание когда в безветрии с дерева падает лист попробуй к нему приблизится он облетит тебя даже если падал вертикально) так и тут ты несможеш отрозить тока потоком, но этот поток даст тебе шанс отрозить. таким оброзом ты можеш не просто нанести удар. например если соперник попытается отрозить удар, то его меч (см сабер) можетбыть легко откланен в сторону, а твой всголиш незначительно здвинится. ...ага... а сильно дунув на двуручник противника можно не только выбить его из рук, но и сломать у рукояти!!! Теперь представим детально...поворачиваем кистью клинок(по сути это трубка и очень тонкая если говорим о сейбре) и от этого поворачивания - появляется поток, который отводит лезвие противника...Если так, то см. пример выше с двуручником!!! С листком очень хороший пример! Даже может не листок , а лист бумаги! Вот только надо учитывать, что лезвие не лист бумаги...а значит и силы ветра должна быть несколько больше(раз так в 100!!!)...Если такое завихрение происходит от поворота кистью клинка по его оси, то что говорить о батмане! Это должно сносить противника не мньше! А если удар от плеча?...(вообще 12 баллов по шкале Рихтора...гигантские трещины в земной коре? Бред ) Люди глупые...такие приёмы есть, а они всё по старинке силой бьют...? Нет...это не тот раздел форума...Там есть раздел о применении Силы - это туда! Так там и покруче приёмы есть...
Astalavista: OSA =))) ТЫ попробуй может получится
OSA: На днях переделал сабер... Вместо пластиковой трбки 32мм установил гимнастическую палку....отлично подошла к старой рукояти даже переделывать не пришлось....Вставил в рукоять на необходимую длинну и закрепил болтами....Отличная вещь! Вес клинка около 100 грамм! А рукоять легко нагрузить до 600! Получается баланс примерно 5см от рукояти! Здорово! А если вес 700-800 то баланс прямо в рукояти! Длинна всего сабера стала около 110-115см...общий вес без утяжелителей - 180 грамм... Гимнастическая палка обладает нормальной/достаточной прочностью! Неплохо пружинит при ударах...Высочайшая скорость! Абсолютно безопасно! Плюс можно в добавок установить чехол на клинок из паралона ввиде трубки... Вот теперь мечта моя - найти хорошую флюиресцентную краску в болончике! И покрыть клинок...такой эффект должен быть.... Советую всем перейти на гимнастические палки! Очень дёшево, доступно и почти идиальный вариант, который наиболее близок к реквизиту фильма....
Astalavista: Я удивляюсь....стока смикалки у людей.....стока стараний....эххх...вашу бы смикалку и старание в нужное русло.....можно былоб и планету с орбиты сдвинуть....не то что соорудить Световой меч.
OSA: Astalavista пишет: удивляюсь....стока смикалки у людей.....стока стараний....эххх...вашу бы смикалку и старание в нужное русло.....можно былоб и планету с орбиты сдвинуть....не то что соорудить Световой меч. Мы занимаемся фигнёй, чтобы случайно не изобрести что-то страшное.... А так мы безобидны....
Мастер Андрил: OSA Где такую палку приобрести можно и сколько она стоит?
OSA: Я её купил в Спорт товарах...И стоила она мне около 60 рублей... Но в идеале это пойти в школу и поговорить с физруком, у них этих палок должно быть много и они ими не пользуются, а значит можно взять больше и дешевле... В длинну она около 100см... Я купил палку ещё советского производства, значит есть большие запасы... Она вроде так и называется - "гимнастическая палка"... Вроде Минская Академия ими пользуется с успехом?
Люк: OSA недавно купил гимн. палку. АТАСНАЯ ВЕЩЬ! народ, всем рекомендую. сейчас как раз вся наша академия на них переходит. у нас 40 рублей стоит. правда, гнется немного. но гораздо лучше и дюраля и сп.
OSA: Люк пишет: OSA недавно купил гимн. палку. АТАСНАЯ ВЕЩЬ! народ, всем рекомендую. сейчас как раз вся наша академия на них переходит. у нас 40 рублей стоит. правда, гнется немного. но гораздо лучше и дюраля и сп. Да...немного гнёться....я вот думаю а как можно и это устранить? или это не лечиться? Ну там строительной пенки задуть? или что? такого плана, но чтобы не утяжедить?
Мара Джейд: OSA "Да...немного гнёться....я вот думаю а как можно и это устранить? или это не лечиться?" Я использую в сабере гимнастич. палку уже больше года, и как человек опытный, могу тебе авторитетно заявить: В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ ОНА ТОЖЕ ГНЁТСЯ! Так что все исправляется ручками, ручками...
OSA: Гениально! Доктор - когда я делаю - так, то у меня болит вот здесь... А вы так не делайте... Я вот думаю, как нам повезло...ведь в Англии нет гимнастических палок!...бедные не продвинутые люди...
{JT} Horus: Вроде Минская Академия ими пользуется с успехом? Именно так. Тока вот проблема есть - похоже сейчас их перестают выпускать - в Минске в магазинах прдаются только что-то короткое, тонкое да несуразное. Кстати, у вас в Москве мы их тоже не нашли. Так что если переходить - то придется бегать по школах да поликлиниках в поисках старых советских. Но зачем с ними что-то делать? Мы уже три года ими фаитимся и всё нормально...
OSA: {JT} Horus пишет: Именно так. Тока вот проблема есть - похоже сейчас их перестают выпускать - в Минске в магазинах прдаются только что-то короткое, тонкое да несуразное. Кстати, у вас в Москве мы их тоже не нашли. Так что если переходить - то придется бегать по школах да поликлиниках в поисках старых советских. Но зачем с ними что-то делать? Мы уже три года ими фаитимся и всё нормально... Точно! Я купил в Кишинёве в спорт товарах.....лежали в самом дальнем углу за прилавком! А купив их примерно за 60 рублей я посмотрел на их советский ценник - 55 копеек! Теперь я хочу пойти к своему бывшему физруку... и попросить/купить штук 5-6 пока они есть.... Тем более ими всё равно никто не пользуеться! На моей памяти их использовали лишь 1 раз да и то - так неубедительно! Я думаю искать их надо в школах...почти в каждой школе есть всякие старенькие склады со всяким старьём и аммуницией....может там? Я собрал сейбер и теперь надо переделывать все старые, а то просто рядом с новым они ну никак не идут.... Кстате я современных даже и не видел!...видно они тоже у нас спросом не пользуеться.... Я и до Минской академии видел, но почему то там они меня убедили! Плюс они действительно безопасны! И я посотрел их вполне можно мастерить и без спец рукояти...Просто как на сайте показано...обмотать изолентой....Ну например когда пришли новички, что быстрее их ввести в процесс обучения...или когда в друном городе...Ну такой эрзац своеобразный....
Vandar: Я тоже хочу Lightsaber. только у нас их нет в продаже.
Люк: УУф. Сделал себе накоонец то рукоять. всего за 10 мминут, из сантехники. Правда, немного доработать надо. думаю, завтра фотку выложу.
tranff: Люк! Вот ты говоришь из сантехники, а как именно?Я просто лезвие уже сделала, а вот как рукоять делать что-то слабо себе представляю. Подскажи, если не сложно.
OSA: tranff пишет: Люк! Вот ты говоришь из сантехники, а как именно?Я просто лезвие уже сделала, а вот как рукоять делать что-то слабо себе представляю. Подскажи, если не сложно. Сантехника...бывает разнообразной...Например небольшие трубки-переходники сантиметров по 20...плюс всякие заглушки...плюс небольшие переходники...плюс контра гайки... А если есть доступ или услуги токарного станка...или слесарь знакомый хороший...то это вообще замечательно! У меня рукоять пластиковая...Лёгкая, удобная, но пластиковая... В принципе материал может быть любой...и меч может выглядеть как угодно...Но все придерживаются более менее стандартных форм... мне например очень понравились варианты деревянного покрытия рукояти...словно корень... Можно сделать пластик и покрыть его серебрянкой или под медь...Ну или хромированная сантехника...
tranff: OSA! допустим, у меня есть лезвие, я его уже обмотала ватой(чтоб помягче было), вообщем, уже всё сделала, но я не понимаю(точнее не могу придумать как) рукоять закрепить!
OSA: Если рукоять сантехническая... 1. Можно просто намотать много изоленты , а потом с силой вставить клинок...Так сделал я...Пока не подводила...держится крепко и не болтается... 2. Просверлить (если есть чем сверлить) отверстие и вставить 1-2 болта...Потом полты аккуратно замаскировать под кнопки настройки клинка... 3. Посадить на клей или эпоксидную смолу.... 4. Найти интересную гайку и сделать на принципе цангового карандаша...Когда лепестки при завинчивании блокируют лезвие... Ну или ещё что-нибудь...
tranff: спасибо за совет. а как думаешь, можно так попробовать:взять старое весло и отрезать(отпилить), получится труба у которой с двух концов дырки, потом с одной стороны сделать пробку(допустим из дерева), потом в этот получившийся "стакан" залить жидкие гвозди и вставить туда лезвие(предварительно можно придумать какое-либо "Украшение", ну тип что бы не так облупленно смотрелось). Ну что, можно так попробовать?
Нейаа Халкион: лучше попробуй металлическую трубку...от велосипедного качка прекрасно подойдет.
tranff: Нейаа Халкион пишет: лучше попробуй металлическую трубку...от велосипедного качка прекрасно подойдет. хорошо, допустим. а то, что прикрепить её к лезвию жидкими гвоздями-это как, нормально?подойдёт?
Нейаа Халкион: Подойдет.Но при поломке меча будет достаточно сложно извлечь его из рукояти)В плане крепления рекомендую либо спиральную обмотку прочной капроновой лентой-шнуром области клинка,предназначенной для нахождения в рукояти(фиксация путем вкручивания/выкручивания),резиновой прокладки все на ту же область либо просто подгонка диаметров внутренней части рукояти и клинка путем наматывания нужного количества слоев изоленты. Хм..можно еще закрепить болтом,просверлив и клинок,и рукоять,но я не рекомендую использовать такой метод.
tranff: то есть допустим:я сделала рукоятку, а как этой самой лентой её крепить?Чё-то я себе это слабо представляю!
OSA: Нейаа Халкион пишет: Хм..можно еще закрепить болтом,просверлив и клинок,и рукоять,но я не рекомендую использовать такой метод. А зря... прочности это ннисколько не убавит, зато сделает легкой замену сломавшегося лезвия... У меня всё проще.... У меня пластиковая рукоять 32мм диаметром...Туда вставил гимнастическую палку... диаметром 28мм примерно....разницу устранил изолентой... Вес меча - 120-130 грамм....с клинком... Украшения на рукояти делал из той же трубы... Мне такой вариант очень нравится... Плюс есть возможность улучшения характеристик... Утяжеления рукояти....Установка гуманизатора...дополнительные украшения....покраска под серебро или медь болончиком...покраска клинка в нужный цвет... При этом клинок легко поменять , а на сборку меча ушло 10 минут...
Нейаа Халкион: Вот смотрите,леди.Берете клинок(без рукояти)и обматываете тот его конец который в ней будет ,скажем, изолентой,доводя его до необходимой для Вашей рукояти толщины.
Нейаа Халкион: http://slil.ru/23682786 моя рукоять.
Volkodav: OSA пишет: Вес меча - 120-130 грамм....с клинком... Ужос...у меня самый легкий сабер - ласково называю его "мухобойкой" - весит 700 гр... А последний месяц я и вовсе тренился с сабером весом 2-3 кг.
Рон: Volkodav пишет: А последний месяц я и вовсе тренился с сабером весом 2-3 кг. Этот меч я помню))) Рукоятка была прикольная... Жалко, что сломался...
Volkodav: Дык...технология изготовления подвела...Ладно, свое дело он сделал...Если я даже им без устали всю аттестацию отмахал, то теперь уже руки мало чего боятся) Скоро будут новые саберы...предполагаю, что полегче этого. Но не сильно)
Люк: У меня порядка 800 грамм мой боевой. Еще тренировочных грамм по 200 на всю академию=)
Volkodav: А я вот исхожу из того, что тренировочный должен быть как минимум равен по весу боевому. Много лучше, если он тяжелее.
Люк: Volkodav ну тренировочные и запасные было жаль сантехнику переводить=)
OSA: Господа...мало! Надо чтобы вес был под кило 6-7!!! Мускулатуру развивать надо!!! А ещё утяжелители на ноги и руки...и доспехи побольше!!!!
Рон: OSA Ага, и во всём этом идите по метро и по городу)) Не знаю как Кащенко. но вытрезвитель вам гарантирован
OSA: Ну вам не угодишь... 150 грамм - мало....а 6 кило - много
Volkodav: Или мое чувство юмора еще не проснулось, или OSA изволил сморозить глупость....
OSA: Volkodav пишет: Или мое чувство юмора еще не проснулось, или OSA изволил сморозить глупость.... Вот если бы я сморозил умность, то тогда можно было удивляться! А так... как обычно! При 2 кг...это гдеж баланс...на эмиттере? Одно дело когда 700 грамм , а баланс на середине рукояти...это понятно....а когда сабер , как гантеля ... Это отличный повод искать энерго щит Гунганов! Чем меньше вес, тем следовательно меньше инертность клинка...а значит рост скорости...и падение травмоопасности...ИМХО... Конечно мой сабер несколько лёгок...но ведь утяжелить легче, чем облегчить?... А потом 150 грамм....летает как рапира! Наверно себе сделаю сменные рукояти разного веса...? Всех с Новым Годом....с каким не скажу! Пока сам ещё не знаю....
Volkodav: При 2 кг...это гдеж баланс...на эмиттере? Одно дело когда 700 грамм , а баланс на середине рукояти...это понятно....а когда сабер , как гантеляДанная модель с балансом не дружила, он у нее в районе середины клинка гулял. И что гантеля? Одно другому не мешает. Чем меньше вес, тем следовательно меньше инертность клинка...а значит рост скорости...и падение травмоопасности...ИМХО... Все правильно. И утяжеление меча ведет к необходимости работать над собой. Конкретно у меня после тренировок с этим сабером выработался очень качественный контроль ударов, прежде казавшийся мне чем-то из ряда вон. Я приучил руки выдерживать такой вес. Тоже и со скоростью - за две недели она достигла той же, что с 700 граммовкой. Единственный условно-отрицательный побочный эффект: две недели не бравши сабер этот в руки, я с видимым трудом работал с ним в привычном режиме. Что тут скажешь...в любой тренировке важна переодичность и это нормально.
Нейаа Халкион: Но,как правильно заметили выше,увеличение веса клинка ведет к повышению инертности оного,следовательно повышению уровня травмоопасности...или подразумевает собой более жесткий контроль над траекторией движения меча,что в свою очередь ведет,на мой взгляд,к снижению скорости удара(говоря русским языком,приходится останавливать тяжелый меч раньше,чем если бы он был полегче)
Volkodav: Просто возникает необходимость следить за собой более внимательно. И кто тут мне скажет, что это плохо? П.С.: Замечу, что я тут не теорию строю, а рассказываю, как это на практике было. Я месяц тренировался с сабером весом 2-3 кг, и ничего, ни сам не сломался, никого других не сломал)
OSA: Кесарю - кесарево...т.е. каждому своё... Мне например после маханием "топора" переход на "шпагу" - забавен! Никто не спорит о прокачке рук...физкультура полезна...я не спорю... Но я считаю что турнирные и боевые саберы должны быть легче 2 кг...а "тренажёры" и "гантели" - для каждого свои... Человек хорошо владеет 2-3кг сабером...контролирует удар и т.п. Но противник быстрее за счёт более простого контроля сабера весом в 300 грамм...Что делать тогда бойцу с сабером в 2-3кг? Либо переходить на новый сабер...либо частично жертвовать контролем...? Ваш вариант?
Куай-Гон Джинн: Мне кажется,что лучше не бегать с сабером в 2-3кг.они тяжелые и неудобные((( У Рыцарей Ордена мечи весили 1кг примерно)))
Рон: OSA пишет: Чем меньше вес, тем следовательно меньше инертность клинка...а значит рост скорости...и падение травмоопасности...ИМХО... Зато если ты сможешь хорошо владеть тяжёлым мечом. то техника с лёгким будет просто сногсшибательная, и куда более превосходящая технику человека, всегда сражавшимся только лёгким мечом. ИМХО.
Люк: Незнаю незнаю насчет увиличение веса=> увеличение инертности. Нам с нашими саберами приходиться делать по 900 грамм, чтобы баланс был ХОТЯ БЫ на эммиттере. кстати, тяжелым сабером махаться широко плохо получается, отсюда идет уменьшение силы удара(вес то не на клинке) и, следовательно, уменьшение травматичности... А гимнастической палкой под 200 грамм ме сегодня таой фингал залепили... Хорошо хоть, самохинт был!=)
OSA: Рон пишет: Зато если ты сможешь хорошо владеть тяжёлым мечом. то техника с лёгким будет просто сногсшибательная, и куда более превосходящая технику человека, всегда сражавшимся только лёгким мечом Человек сражавшийся на двуручнике будет лучше мастера рапиры...? Интересный подход... Разный вес - разные приёмы... Скажем если взять катану...её вес примерно 1.5-2.0кг максимум...это сабля...Поэтому и фехтование заточенно под этот вес... или например Нодати...вес до 6кг...при это стиль фехтования остаётся тот же, но некоторые приёмы выполнить нельзя из-за большей длинны и веса...да и одной ркой особо не помахаешь... Но вывод о том что человек махавший длинным мечом (аля тамплиер) будет лучше владеть саблей или шпагой...как-то нелогично... Вес ограничивает арсенал ударов, частично заменяются удары...попробуйте сделать батман мечом весом 2кг держа его одной рукой...сложновато! А если сложно и медленно, то значит такой приём использовать вы не будете...а значит и отрабатывать его...Зато человек занимавшийся на более лёгком оружии будет владеть более широкими возможностями...(то что он будет испытывать трудности при использовании тяжёлого меча - это вопрос физической подготовки...а не недостаток оружия!) ....я это вижу так...
Рон: OSA я имел ввиду владение мечом одинакового стиля изготовления. а не катана и рапира... тут с тобой согласен... но если мечи одинаковы по изготовке...
OSA: Рон пишет: я имел ввиду владение мечом одинакового стиля изготовления. а не катана и рапира... тут с тобой согласен... но если мечи одинаковы по изготовке... Не имеет значения...Шпага весом в 2.5 кг...и шпага весом 1.1 кг... это разные вещи... то что можно сделать на 1.1 нельзя сделать на 2.5 ... поэтому прийдёться либо сразу на двух тренироваться...либо на более лёгком... Плюс... скажем для работы одной рукой....что легче держать....? можно сказать что просто надо сильней накачаться....Но так ли это просто? Это скорее исключение , чем правило... Согласись, что даже для одного и того же вида оружия при разном весе и техника будет разная...при большем весе произойдёт отказ от некоторых ударов...меньше контроля одной рукой и больше двумя...и т.п. Сила удара (мощь бойца) зависит от тренировки...а не от веса оружия... А при равной силе...на тяжёлом оружии равны...но с более лёгким выигрывает, тот кто на нём тренировался, так как арсенал шире... Это конечно теоретически...(потому как величины постоянны...мастерство...класс бойцов...тренировка...и т.п.)
Volkodav: Вот на слове "теоретически" можно и остановиться. Я вообще не затевал никакого обсуждения, просто высказал свое удивление.
OSA: Volkodav пишет: Вот на слове "теоретически" можно и остановиться. Я вообще не затевал никакого обсуждения, просто высказал свое удивление. Теоретически - не синоним слову - неправильно...или бесполезно... Volkodav пишет: Я вообще не затевал никакого обсуждения, просто высказал свое удивление. Я точно так же пытаюсь логически подойти к вопросу... Разный вес - разная техника...
Volkodav: А я подправлю: Разное соотношение сила\вес - разная техника...
OSA: Volkodav пишет: Разное соотношение сила\вес - разная техника... Да , но это отдельно...Потому как расматривается одинаковая физическая подготовка бойца... Разная Сила...уже предпологает разный выбор оружия...или отказ от ударов... Я же беру вариант, что при одинаковой силе, но разном весе - выигрывает боец на более лёгком оружии...потому как его оружие позволяет выполнять более сложные удары...(например держа меч в одной руке...или зажав кончиками пальцев...или т.п.)
Volkodav: Если бойцы одинаково слабы, то да, ты прав. Тогда, правда, непонятно, чем руководствался тот слабый, который с тяжелым. Потому как, исключительно судя по себе - если сравнивать "мухобойку"(700 г) и "дубинку огра"(2-3 кг) - может с дубинкой движения и чуть-чуть более замедленные(чуть-чуть!), чем с мухобойкой, но финты вида одноручного хвата применимы и с ней. Проверено на практике) Единственно прошу исключить из области рассмотрения хваты вида кончиками пальцев. Я не знаю, что во мне восстает против этого "хвата", но это чистой воды извращение. Я уже не говорю про то, что для выбивания сабера в этот момент нужно крайне малое усилие.
Рон: Volkodav пишет: Единственно прошу исключить из области рассмотрения хваты вида кончиками пальцев. Я не знаю, что во мне восстает против этого "хвата", но это чистой воды извращение. Я уже не говорю про то, что для выбивания сабера в этот момент нужно крайне малое усилие. Совершенно согласен))) Хотя я иногда так тоже извращаюсь.... но неспециально... пытаюсь исправить этот недочёт... Volkodav пишет: для выбивания сабера в этот момент нужно крайне малое усилие. проверено на опыте)))
OSA: Рон пишет: Volkodav пишет: цитата: Единственно прошу исключить из области рассмотрения хваты вида кончиками пальцев. Я не знаю, что во мне восстает против этого "хвата", но это чистой воды извращение. Я уже не говорю про то, что для выбивания сабера в этот момент нужно крайне малое усилие. Совершенно согласен))) Хотя я иногда так тоже извращаюсь.... но неспециально... пытаюсь исправить этот недочёт... Volkodav пишет: цитата: для выбивания сабера в этот момент нужно крайне малое усилие. проверено на опыте))) Хм... может потому что сейбер 3 кг весит? Или может я осовенный... Но например шпагу можно так держать... Выбить...а кто сказал что я им блокировать буду?... Мне крайне интересно как ты сделаешь фехтовальный батман на 3 кг клинке...правда интересно...или как на скорости обыграешь более лёгкое лезвие...Не говоря конечно о уставании...ведь разница почти 3 кг!... Актёры в фильме конечно круты...Но у них тоже не всегда металл...А в основном в боевых сценах мечи - пластиковые и иногда даже резиновые...(официальная инфа)... Хотя я конечно же не расматриваю их как последнию инстанцию... Давайте сделаем проще... Вы согласны что на более тяжёлом оружие всех приёмов, которые сделаешь на лёгком не выполнишь? Пока только так...
Volkodav: Хм... может потому что сейбер 3 кг весит? Или может я осовенный... Но например шпагу можно так держать...Саберфайтинг...шпага...где связь? Один из нас двоих не в теме. Выбить...а кто сказал что я им блокировать буду?... Обладая должной сноровкой сразу после блокирования удара можно пройти по кругу и нанести удар непосредственно в клинок сабера. Приходилось выполнять с сабером весом около 1.5 кг.' Вы согласны что на более тяжёлом оружие всех приёмов, которые сделаешь на лёгком не выполнишь? Согласен. И ответный вопрос: мастерство у нас количеством приемов меряется?
Люк: OSA пишет: Давайте сделаем проще... Вы согласны что на более тяжёлом оружие всех приёмов, которые сделаешь на лёгком не выполнишь? Пока только так... есть такое. некоторые очень быстрые связки нереально сделать чисто потому, что сабер заносит. даже если центр тяжести на рукояти. тогда заносит вместе с руками и телом=)
OSA: Ну уж я боялся, что скажете что - нет... Volkodav пишет: Саберфайтинг...шпага...где связь? Один из нас двоих не в теме. Саберфайтинг это совокупность приёмов катана+сабля+шпага...Примерно так... Volkodav пишет: Обладая должной сноровкой сразу после блокирования удара можно пройти по кругу и нанести удар непосредственно в клинок сабера. Приходилось выполнять с сабером весом около 1.5 кг.' Тут сложно о чём либо говорить...Хотя бы потому что это можно увидеть только в спаринге... Многое может зависеть от стойки., дистанции, ловкости, короче текущей боевой обстановки... Категорично что-либо утверждать нельзя... Volkodav пишет: Согласен. И ответный вопрос: мастерство у нас количеством приемов меряется? не только... но разнообразие есть класс... У мастера и есть разнообразие...это одна из составляющих его мастерства... Так же и в других видах спорта...например бокс, к-1, прайд...
Рон: Ура!!! я себе сделал рукоятку!!!
Люк: Рон поздравляю с важнейшим этапом в жисни любого файтера! Теперь будем ждать, пока она придет в негодность=)
Dimitrian: А вы не пробовали ручки из латунных деталек делать?
Рон: Люк пишет: Рон поздравляю с важнейшим этапом в жисни любого файтера! Теперь будем ждать, пока она придет в негодность=) Сама рукоять ещё не скоро придёт... материал хороший... А лезвие легко заменить... да и подпорченные детали рукояти впоследствии тоже... Спасибо
tranff: ВСЁ!!!!Я наконец-то сделала сабер! УРА!!!!!!
Luke: tranff :))) Красивый получился?
tranff: ну не красавец, но мне нравиться! потому что сама сделала! так что для меня ну прямо лучший)
Рон: tranff Поздравляю тебя с этим Великим Днём!!!!!!!!
tranff: Ура! Я починила сабер)
Kenth Hamner: Принимаюсь наконец за свой.Новый.А старый оставил ситам.
tranff: Kenth Hamner как ты подразделяешь свою жизнь:Я-сит, я-джедай? странно, просто не понятно,наверное, поэтому и странно. как я понимаю, ты когда-то был ситом, а теперь джедай? но недавно, в одной из тем, ты говорил, что тебе 14 лет. Да, возраст не имеет значения. но у меня сразу возникает вопрос:ты во сколько лет встал на путь познания Силы, а может просто занялся саберфайтингом?
Kenth Hamner: tranff пишет: :Я-сит, я-джедай? странно, просто не понятно,наверное, поэтому и странно. как я понимаю, ты когда-то был ситом, а теперь джедай? Нет.Я не был ситом.Был пару минут.Вовремя одумался.tranff пишет: ты во сколько лет встал на путь познания Силы, В 10-11 лет.Вообще меня всегда интересовала философия.tranff пишет: а может просто занялся саберфайтингом? Саберфайтингом занялся совсем недавно.Собираюсь на Явин.Летом-осенью.Ладно,не о том пошёл разговор.Об этом можно в трёпе. З.Ы.Ты наверное спросила про сита,потму что я сказал,что ситам оставил?Так это популярное в ЗВ выражение.
tranff: Kenth Hamner пишет: З.Ы.Ты наверное спросила про сита,потму что я сказал,что ситам оставил?Так это популярное в ЗВ выражение. нет, не по этому. ладно, ты прав, проехали.
Саша: У меня нет фото, но он классный
Джейд: У меня щас сабер не в лучшем своем состоянии...приведу в порядок и выложу фоты....кому-то может показаться "гламурным" но уверяю....у меня в руках это не так....
Джейд: http://foto.mail.ru/mail/maradzejdsw/1/210.html
Exor: Джейд Прикольные рукояти!
Джейд: Exor Да я тожу очень прусь...., вернее перлась, сегодня на трене ободрали все камни и сломали клинок у изогнутого...сволочи! Кстати я в поисках, кто это зделал? Буду судить, как Святая Инквизиция
Exor: Джейд пишет: Да я тожу очень прусь...., вернее перлась, сегодня на трене ободрали все камни и сломали клинок у изогнутого...сволочи! Кстати я в поисках, кто это зделал? Буду судить, как Святая Инквизиция Да жалко! а долго делала? кстати ты знаешь я хотел себе такую рукоять сделать (у меня у друга отец работает по металу и как раз вот мог вырезать мне рукоять я ему такую рукоять нарисовал закачаешься и всё обломилось)! надеюсь ты найдёшь того кто сломал!
Джейд: Exor рукояти хороша только с виду. Она тебе подойдет, если ты можешь файтиться одной рукой, а так он банально неудобный, да и баланс под нее подогнать невозможно. В зв клинки ничего не весели...а у этого что-то вроде двух центров тяжести из-за формы. Так что грамотный и удобный файт тебе с такой рукоятью не видать. Я советую тебе либо полностью переходить на одну руку либо забить на идею. А делала я ее не очень долго, больше возилась с установкой баланса.
Exor: Джейд пишет: Я советую тебе либо полностью переходить на одну руку либо забить на идею. Ты знаешь нет я двумя руками.. и сделал я её под две руки! Но мне уже это рукоять не видать так что буду делать простую!
Джейд: Exor Не знаю...мне не удобно...да и вообще я предпочитаю одной рукой махать... да и переделывать я ее передумала....хочу освоить двуклинковый
Exor: Джейд пишет: Не знаю...мне не удобно... Не знаю а мне удобно!
Kenth Hamner: Вот я думаю... А ширина рукояти какой должна быть? По идее под хват или руку... Я просчитался, пальцы короткие, а рукоять широкая... По идее, неширокие под короткие пальцы и одноручный хват (для тех, кто только одной рукой можно короткую, 20 см примерно) ну и в зависимости от предпочтений...
Seriy_pes: Кент, ты точно про ширину говоришь? Представил я себе этот бревноподобный сабер, шириной 20 см....
Kenth Hamner: Seriy_pes Смешно... )) 3,5 см.
Seriy_pes:
Kenth Hamner: Seriy_pes Хорошая штука.
Kenth Hamner: Саша пишет: У меня нет фото, но он классный А ты его нам на суд! Оценим!
Vandar: Вот моя рукоять, сделал год назад. Собираюсь сделать новую, так как эта скоро сломается.
XoJlMcu: Ну вот и мой, может кому и повезло увидеть его светло розовым) и без изоленты, но теперь он такой: http://i011.radikal.ru/0710/d3/99cffa9fca54.jpg http://i036.radikal.ru/0710/2a/e22715f8f105.jpg
Kenth Hamner: XoJlMcu хех... неплохо...) почти как у меня, цвет как у меня (немного только темнее), даже толщина лезвия такая же, а вот рукоять - другая...
XoJlMcu: ну да я сантехнику люблю) а ты фонарики) м?
Kenth Hamner: XoJlMcu нет.... у меня не фонарик... та, что из фонарика, уже месяцев 5-6 в истории) Теперь у мя рукоять получше.
Luke: XoJlMcu А лучше стало чем был светло-розовый.
XoJlMcu: засранец... я знаю, что вы все в тихоря посмеивались!
Luke: XoJlMcu Честно, нет.))) Я один раз улыбнулся - и все.
Георгос: XoJlMcu Классный сабер! Красивый, блестящий, я о током мечтаю. Немогу негде найти такую трубку.
XoJlMcu: какая трубка ты о чем?... три удлинителя, две гайки, переходник и заглушка))) Но спасиб!
Георгос: XoJlMcu пишет: акая трубка ты о чем?... три удлинителя, две гайки, переходник и заглушка))) Но спасиб! Оригинально придумано))) Но выглядит СУПЕР
BanE:
Некто: Пост удалён за ненадобностью..
Реван: Мои в конте висят...последние http://vkontakte.ru/album-2024535_21107958
OSA: Вот кстати такая тема... Наиболее удобные формы и материалы рукояток...? Так например лично мне очень нравятся рукоятки покрытые набранной кожей, как на ножах... в руке не скользит... материал природный... руку не натирает... А у кого есть свои рецепты, варианты?
Некто: сегодня я понял, что моим сабером сражаться очень и очень сложно... он постоянно распадывается на три части... может быть имеет смысл сходить в магазин сантехники и купить склеивающую ленту... и детали для нового сабера...
Реван: У мя железки))) на данный момент единственный минус - зимой рука примерзает)))
OSA: Ну вот поэтому кожа - идеальный вариант... так как зимой в морозец - резина тоже твердеет... металл прилипает... Можно конечно сделать из дерева или тексталита, тексталь потеплее будет железки...
Калинд: мое мнение-делайте двуручную рукоять(длина примерно как у катаны-оптимум), антискольжение делайте по необходимости, толщина должна быть такой, чтоб в руке чувствовалась, как несколько тонковатая... при таких параметрах как правило удобно если не всем, то большинству.. между прочим.. в начале обсуждения кто то написал, что актерские саберы были пластиковые и легче рукояти.. поскольку сама рукоять весит явно немного, то при таком раскладе, так вращать сабером, как они там невозможно в принципе!!! ведь вращение обеспечивает именно вес клинка, если он слишком легкий, вращать им невозможно!!! насчет пластика у меня тож есть сомнения, слишком непрочный материал для такого применения... но это и то более вероятно, чем то, что рукоять тяжелее клинка...
Wilwarin: Вот мои саберы))))) Этого уже нет - сломался на первой тренировке))))Зато я его первым сделала... Это он же))) Этот жив и по сей день))))Мой второй сабер Этот такой же как и зеленый)))я их в пару друг другу делала..
Даниил: Народ, есть ли среди вас мастер которы мог бы сделать сабер на заказ?
Aratorn: Даниил А сам вообще никак?)
Реван: Даниил смотря скока дашь...смотри мои - что-нибудь подобное+полировка - могу...
Des of ATD: вот собственно мой, вес 1,3 кг, основа - деревянный черенок, длиной 1,25м. Рукоять - алюминиевая труба, внешний диаметр 34мм, толщина стенок 4мм.
Кейд: Решил выложить один из своих двоих саберов,второй будет немного позже в связи с тем,что основная часть находится в токарке http://i057.radikal.ru/1001/7c/3aba20a66e6b.jpg Сам сабер состоит из двух частей: внутри алюминиевая трубка,на которую намотан телефонный провод и верхняя дюралевая из декоративными вырезами)))). Противовес зделан из пробки от шампанского,в которую вставленно свинцовое кольцо.А поскольку пробка полностью не вошла в трубку,пришлось надеть еще и кольцо из стальной трубы,все это будет покрашенно в черный цвет. Эмитер зделан из резиновой насадки на велосипедный руль и приклеен клеем "момент". Луч-лезвие зделан из полипропиленовой трубы со стекловолоконной прослойкой и обмотан скочем.
Des of ATD: Кейд пишет: и приклеен клеем "момент" оо)) клей момент: лучше для Джедая нет)) На моём винтики тока клеем приклеены, а то от ударов они отвинчиваются постоянно((
Кейд: Des of ATD пишет: клей момент: лучше для Джедая нет Золотые слова
Des of ATD: Wilwarin пишет 15.06.09 21:12: Вот мои саберы))))) Возможно я слегка запоздал с вопросом , но саберы красный с зелёным соединяются в стафф или нет???
Кейд: Des of ATD пишет: саберы красный с зелёным соединяются в стафф или нет У нас тоже такая идейка появилась после того как нашли разборную трубу от пылесоса "Буран".Теперь дело за малым,найти две спортпалки и дождатся лета для сьемок))))))))
Des of ATD: Кейд пишет: разборную трубу от пылесоса "Буран" А у нас с этим проблемка)) у меня было несколько идей на этот счёт, но все они пока что ущербны(((
Кейд: Des of ATD пишет: у меня было несколько идей на этот счёт, но все они пока что ущербны((( Поделитесь идеями,может смогу помоч советом.Как говорится одна голова хорошо,а две лутше))))))
Des of ATD: Ну смотрите: у меня в качестве рукоятей металлические трубы, внешним диаметром 34мм, внутренним 26. Я по началу думал соединить их, вставив в одну трубу толстый болт, в другую - гайку от него. Затея провалилась, ибо возникла проблема на самом начале, и так она и не смогла разрешиться - вариант "закрепить в трубе болт с гайкой" не прошёл. У меня была идея на счёт того, чтобы сделать нечто вроде "соединительной трубы", ну типа на одном из саберов будет находиться паз, что внутренним диаметром подходит под внешний другого сабера (ну т.е. 34мм). Но возникла другая проблема - как закрепить соединение, дабы стафф не разваливался, и от ударов соединяющая конструкция, просто-напросто, не стёрлась (ну если сделать в соединительной трубе нечто вроде щеколды или резьбы)? Это вот две самые реальные идеи среди многочисленных других, мб и превосходящих по эффективности, но невозможных для выполнения
Кейд: А зачам вообще нужен болт? Моит трубы от "Бурана",так там один конец уже а другой толще,внормально держатся и не выпадают.А при необходимости можно и замутить сцену типа перебувывают рукоятку))))))
Soledan: Эм... не знаю, вы, наверное, лёгких путей не ищете, но могу предложить конструкцию как у меня. У меня стафф на двух сантехнических удлинителях по 20 см, на них внутренние резьбы, соединяются маленьким переходником.
Des of ATD: Кейд, везёт вам, что ещё могу сказать) ибо старый пылесос мы давно выбросили))) буду искать)) спасибо! Soledan, Вариант с сантехникой у меня тоже был, но что-то дороговата она у нас почему-то( А тратиться, особенно сейчас, как-то возможности нет(
Soledan: Des of ATD ну да, я на 2 сабера, которые скручиваются в стафф, потратил чуть меньше 1000 рублей.
Des of ATD: 1000? не, у меня такого нет) я собирался собрать "бюджетную" версию, рублей на 300, но летом всё откладывали на санаторий, поэтому ничего собрать так и не получилось
Кейд: Des of ATD ,эта трубка перешла мне в наследство от одного знакомого,а до того я обрысачивал все черкасские блошняки и пункты приема цвет-мета.У нас сейчас и лыжные палки дефицит,как копченная колбаса при совдепе)))). Soledan А можно у вас уточнить параметры стаффа,тоесть собранной в единое рукоятки и клинков,так как в размерах стаффа я полный ноль))))))
Soledan: Кейд Пожалуйста, 1 сабер состоит из следующих частей: - Стеклотекстолитовый стержень длиной 1м, выполняющий роль клинка. - Удлинитель сантехнический хромированный, 10 см длиной, 1/2 дюйма диаметром с внутренней резьбой на одном конце, с внешней на другом * 2. Итого рукоять 20см. - Переходник, накручивающийся на гарду с резьбой внутренней 1/2 дюйма и внешней на другом конце 3/8 дюйма. Чтобы стержень не болтался в рукояти. - Заглушка с резьбой внешней на одном конце диаметром 1/2 дюйма, закрывающая "хвост" рукояти. - Изолента матерчатая. - Пароллон, скотч. При сборке стаффа заглушки откручиваются и вкручивается в один сабер переходник с внешней 1/2 и соединяется со вторым.
Кейд: Soledan ,спасибо огромное,но у меня немного другие материалы.Тоесть,две части от трубы пылесоса "буран" и соответственно две трубы металопласта. С вашего текста я понял что у стаффа должна быть рукоятка 40см и клинки по 1 метру. Правильно?
Des of ATD: что-то маловато кажись... где-то читал, что рукоять у стаффа должна быть длиной как ширина плеч, но этого на мой взгляд маловато... для меня норма гдето 60-70 см, плюс клинки по 90 см)
Soledan: Des of ATD, Кейд рукоять около 45, учитывая все переходники. Ну, каждому своё, мне этот неплох, длиной он всего около 210 см, учитывая хвосты гуманизации и то, что стержни не целиком занимают полость рукоятей.
Кейд: Я не знаю,я вообще то думал,что стафф должен иметь размеры двух саберов.Тоесть рукоятка стаффа это две рукоятки сабера.
Des of ATD: я тоже так полагал...)
Юный джедай: Моя рукоятка. Тапочками не кидать!
Des of ATD: сколько весит??)))
Юный джедай: Des of ATD , не знаю, но знаю, что лёгкая... Даже слишком...
Des of ATD: это плохо(( дайте параметры рукояти (вес, длину, диаметр), лезвия (вес, длину, диаметр, на сколько в рукоять входит), плиз))
Юный джедай: Рукоять- 19 см. в длину и 11см.4мм. в диаметре, а вес электронки не взвешивают клинок-50 см.5мм. в длину, 11 см. 3 мм. в диаметре и на 3 см. входит в рукоять.
Des of ATD: 11,4 см в диаметре? ничего не путаете??? мб длина окружности 11,4 см, а диаметр 3,5??? 3 см в рукоять - маловато. На мой взгляд. А рост ваш можно узнать?
Юный джедай: Des of ATD пишет: 11,4 см в диаметре? ничего не путаете??? да уж... спутала... окружность измерила...... Des of ATD пишет: 3 см в рукоять - маловато. На мой взгляд. Ну как сказать.... Мне нормально... Des of ATD пишет: А рост ваш можно узнать? 1м. 64 см.
Юный джедай: Фуууух... наконец-то прикрутила клинок: Тапочками не кидаться!
Des of ATD: вы не собираетесь использовать его в бою?
Юный джедай: Des of ATD, сражаться не с кем....(
Des of ATD: вы не из москвы?
Seriy_pes: Юный джедай А почему длина клинка 50 см?
Юный джедай: Des of ATD, нет. Я из Инты. Seriy_pes, уже не 50. Пришлось укоротить по кое-каким причинам.
Des of ATD: ОГО!куда вас занесло!!! а я на Люберцы жалуюсь))) единомышленники в таких городах - редкость...
Seriy_pes: Юный джедай Это не меняет сути вопроса. Почему выбрана такая?
Юный джедай: Seriy_pes, да потому что только такая в магазине была.
Кейд: Юный джедай 50см (а тем паче менее) это слишком коротко.Джордж Лукас за прототип сабера брал меч для кендо-синай,а он общей длиной 120см,30-40 рукоятка и соответственно 90-80 см клинок.На щет материала,лично я и мои падаваны используют саберы из металопластиковых труб для горячей воды,хотя,сейчас появился новый девайс,вместо стальной прослойки идет стекловолокно,которое легче и не дает сгибатся. Так же, у нас в обиходе саберы из атлетических палок,тех самых что в каждой школе валяются горами.Они легкие,достаточно прочные и их легко уравновесить. А на щет вашей рукоятки скажу так,выглядит красиво,идентично киношному,но проблема та же что и с клинком,коротковата рукоятка для двуручного хвата.Чтобы довольно комфортно держать сабер,рукоятка должна быть в три ваших обхвата.
Юный джедай: Кейд, да, я знаю. рукояточка мала. но это же первый вариант. так сказать, черновик :) Сегодня прошлась по магазинам и нашла более длинную рукоять( как раз под стать мне). а для клинка перевернула весь балкон и нашла свою старую лыжную палку. Пока ей перебьюсь. Потом всё же дюралюминиевую( или как её там) куплю.
Кейд: Юный джедай не,я не согласен,для черновика,через чур красиво рукоятка зделана Юный джедай пишет: Потом всё же дюралюминиевую( или как её там) куплю. Как я понял,вы хотите купить современную лыжную палку?Это очень даже дорогое удовольствие.И кстати,если ваша лыжная палка,та что вы нашли на балконе,имеет желтоватый оттенок,сомневаюсь я,чтобы вы ее захотели поменять,не поюзав год,так как такие палки идут с каким то вкраплением и таких аналогов среди современных нету.Даже титановыке проигрывают в крекости.
Юный джедай: Кейд пишет: не,я не согласен,для черновика,через чур красиво рукоятка зделана ну..... если учесть, что я её уже 3 месяца делаю, то уж понятно. что фантазия разыгралась) Кейд пишет: Как я понял,вы хотите купить современную лыжную палку? Нет. Современных у меня хватает. Кейд пишет: И кстати,если ваша лыжная палка,та что вы нашли на балконе,имеет желтоватый оттенок,сомневаюсь я,чтобы вы ее захотели поменять,не поюзав год,так как такие палки идут с каким то вкраплением и таких аналогов среди современных нету.Даже титановыке проигрывают в крекости. ну палочка у меня красная( что мне совершенно не нравится. т.к. к Тёмной стороне не питаю положительных эмоций) и не такая уж крепкая9 в серёдке переломлена). так. что необходитмось в новой палке вы наверное видите...
Кейд: Юный джедай пишет: ну..... если учесть, что я её уже 3 месяца делаю, то уж понятно. что фантазия разыгралась) Как говорится,нет предела совершенству А на щет выбора материала для клинка,думаю самый оптимальный вариант для вас,раз уж вопрос о лыжном инвентаре стоит так остро,это или атлетическая палка или металопласт.Поверьте,я почти год искал подходящую лыжную палку,да вот беда,в моем городе ее найти это из рубрики очевидное и невероятное.Уже все были зданы в цветмет,а старые,крепкие палки,лелеемо бережутся пенсионерами,не хуже чем самурайские мечи в японских семьях и заполучить одну из них можно только из хладных рук хозяев.Вот и пришлось искать варианты самому,на тот момент,я с Явином знаком не был,только скачал ихние самоучители,и естественно подсказать мне было некому.
Юный джедай: Кейд, да... Долго вы с ней мучались. Эх.. я в ступоре. Какую тогда палочку взять7
Кейд: Юный джедай ну,как начинающему джедаю и как девушке,я бы вам посоветовал все таки атлетическую палку.Их в каждом спортзале школы навалом и что самое главное,они абсолютно не востребованы.Так что легко можно одну,или даже несколько таких выпросить.Или купить в ближайших спорттоварах,они дешево стоят.Такие саберы состоят на вооружении беларуского Храма света,ребята их очень хвалят.Я тоже зделал такой себе в начале,для тестов,даже против металопластиковых он себя отлично зарекомендовал,от ударов остались небольшые царапины и едва заметные вмятинки.А вот против дерева,увы,такой сабер не выдерживает.Хотя,на днях один из моих падаваном очень професионально перебил свой сабер из металопласта об дерево.Так что права народная мудрость "против лома нет приема"
Кейд: УПС... ошибся малость,не атлетическая,а гимнастическая палка
Юный джедай: Кейд пишет: Их в каждом спортзале школы навалом и что самое главное,они абсолютно не востребованы.Так что легко можно одну,или даже несколько таких выпросить. мда... наш учитель по физе-то ещё жлоб. Завтра придётся по магазинчикам полазить. И за что живу в Инте? Кейд пишет: УПС... ошибся малость,не атлетическая,а гимнастическая палка ничего. каждый имеет право на ошибку.
Кейд: Юный джедай пишет: И за что живу в Инте? Да ладно,у нас тоже не в каждом магазине данный продукт продается.А металопластик такой начали завозить,что караул,от одного взмаха превращается из благородного оружия в дикую копию турецкой сабли.Хвала Силе,что додумались завезти трубы не с металом а с стекловолокном.
Qui Gon 25: Ну насчет фонарика,думаю нормально для начала .У меня мой первый(и по сей день живой)сабер имеет рукоять из фонарика.Только в корпус фонаря вставлена металлическая трубка,покрашенная и отделана для красоты проволокой=)(Если что,то потом смогу выложить фотки)
Юный джедай: Qui Gon 25, извините за вопрос, но смысл в трубке какой?
Кейд: Скорее всего стальная труба в рукоятке сабера играет роль части противовеса и в сочитании с проволокой играет декоративный вид.Точно так же зделана и моя рукоятка,только,увы,не найдя подходящей стальной,пришлось использовать алюминиевую,которая не имеет почти никакого веса.
Des of ATD: Кейд пишет: не найдя подходящей стальной,пришлось использовать алюминиевую,которая не имеет почти никакого веса. Я конечно понимаю, что даю дурной совет, но Кейд, у вас в городе нету сломанных детских качелей? Ну которые типа вот таких Вообщем, среди них есть те, что с внутренним диаметром 26 мм, и с внешним 34 мм. И они стальные))) правда ужасно сверлятся, но противовес из таких трубок великолепный)
Qui Gon 25: Смысл?Ну просто фонарик слишком короткий,а основа моей рукояти это и есть трубка.Это как раз фонарик для красоты на неё и одет.
Кейд: Des of ATD если у нас и появляются сломанные качали,а это практически нереально,так как и качелей то в раене почти не осталось,их срузу же бомжи растаскивают на металолом.Да что там качели,во всем раене уже практически нету канализационных люков! Вот такая история с географией,а если я начу пристраиватся,даже и к сломанной конструкции из нужных труб,меня сразу же ожидает суд Инквизиции в лице несущих смерть и разрушения пенсионеров
Des of ATD: втопку пенсионеров. Они на меня орали (когда мне было 7 лет) за то, что я рою какие-то там ямы. Они даже обещали вызвать милицию.... вообщем пенсионеры неожиданно умерли( а качели остались.... правда все нужные детали от ближайших мы уже сняли (на 6 саберов))), так что в случае чего, придётся искать ещё гденить))) пока пилили качели (минут 15), мимо проходили прохожие так, как будто нас вообще не было. Рядом стоял какойта папаша, спокойно курил сигарету, на нас даже внимания не обратил))) видимо одев абибасы, будучи небритыми и с ножовками в руках мы становимся незаметными))))
Юный джедай: Des of ATD пишет: будучи небритыми и с ножовками в руках мы становимся незаметными)))) Хорошо, что нам не дадут качели разобрать...
Кейд: Des of ATD ,эх,дружище,я бы и с радостью,но вот беда,наш раен находится на окраине города,комунальщики не особо смотрят за сохранением того что осталось и если мы начнем пилить и курочить последних из могикан качель,прийдется сразу цвета саберов из голубых и зеленых на красные менять .А на щет пенсионеров,как только гранатомет будет менее опасен для стрелка,первые полевые испытания проведу в их любимом сквере.Благо дело,сейчас уже зелень появилась,а у меня есть КЛМК "береза"
Des of ATD: Кейд пишет: цвета саберов из голубых и зеленых на красные менять ну я хз, но наши саберы голубые и зелёные)))) когда ничего уже не осталось - это печально до уныния( но я вам клянусь, что когда до нас дошло, что можно юзать качели, то от их "весов" осталась только половина)) т.е. от двух сторон осталась только одна, так что для качания они были уже непригодны)
Кейд: Des of ATD пишет: но я вам клянусь, что когда до нас дошло, что можно юзать качели, то от их "весов" осталась только половина)) Верю,конечно,тем более,если оно лежит безхозным грузом,почему бы и не пустить на благое дело.Но в нашем варианте,курочить то что осталось,это значит лишить детей последних забав.Тут уж не то что джедай-ситх,а просто совесть не позволит))))
Des of ATD: согласен)
Commander: Я уже показывал фотки своего сабера на Саберфайтинге.ру , но выложу и здесь [img]http://forum.swclub.ru/index.php?act=attach&type=post&id=266[/img] [img]http://forum.swclub.ru/index.php?act=attach&type=post&id=267[/img] . Некоторые детали пришлось красить. Я думаю, что надо будет немного переделать рукоять, чтобы было удобней держать.
Des of ATD: на саберфайтинг.ру в фотках твой какой из саберов. Вообще, насколько я знаю ШС, они очень хорошо исполняют рукоятки... в этом плане они крассавцы)))
Commander: Сылка в первом сообщении почему-то не работает. Сказали мне, что я не умею использовать BB код, чтобы добавлять рисунки, а я думал, что умею . Блин, хотел еще раз выложить, но реально на форуме не работает возможность ссылки на рисунок из инета. Я попробую с компа загрузить . Кароче бред с картинками , кнопки не правильно работают, но главное, что я выложил рисунок сабера :) .
Des of ATD: мм)) весело получилось))) под энакина)
Commander: На самом деле совсем не похож :) . Я руководствовался стилем Parker sabers , выбирая из всех лучшие части, но при этом использовал детали, которые смог найти в магазине :) . Возможно, низ рукоятки похож на lightsaber Энакина, но все остальное по другому сделано.
Des of ATD: ну я в детали не всматривался. Для меня важнее, чтобы сабер при замахе не гнулся, и чтобы к нему можно было удобно прикладывать силу: чтобы удар был настоящим, а не напускным. А вообще, это извечный спор, не хочу об этом. Уж не в этой теме - это точно. Тут, если хотите, можно долго спорить об эффективоность/красота применительно к рукояткам.
Commander: сабер при замахе не гнулся, и чтобы к нему можно было удобно прикладывать силу. Мой сабер это позволяет, но я переделаю ручку, чтобы было удобней держать :) . спорить об эффективоность/красота применительно к рукояткам. Я думаю, что можно и не спорить. На тренеровки с каким хочеш сабером и рукояткой, а на игры с красивым :) .
Des of ATD: ну в играх не участвуем, ибо пока что только тренировки)))
Commander: Я хочу сделать двухсторонний меч и научиться вращать его как дарт Мол , вернее как актер Ray Park http://rutube.ru/tracks/625311.html?v=0c8d76fe9658c778a3445a22886da143 :) .
Малок: мой Karaso. Пока бета-версия ..
Commander: Я думаю, что рукоять будет маленькая для двухклинкового меча.
Малок: Заглушка сзади отвинчивается и пределывается втулка, за её счет вставояется вторая пнплагичная рукоять)) все продумано
Commander: Но не будет ли она тогда слишком длинной? Если бы я делал для двуручного меча, то сделал бы общий размер на 25 процентов больше от того, чтор показано на твоем рисунке. Но возможно, я по фотке не совсем точно определил длину сделанной рукоятки.
Малок: 26cм
Des of ATD: 26 см для двух сразу - явно мало... если бы вот два клинка, каждый с рукоятью по 26 см, которые соединялись бы между собой - вот это да)))
Seriy_pes: Des of ATD Полметра рукоятка? Манать...и зачем тогда клинки к этой дуре?))
Малок: Одна рукоять 26.
Des of ATD: Seriy_pes пишет: Полметра рукоятка? Манать...и зачем тогда клинки к этой дуре? скока юзал стафф, с узким хватом всегда получал по рукам. С широким - возможностей больше. Да и всеравно, 2,5 метра стафф - это далеко не максимум. ИМХО, ориентируясь на расширенную вселенную, вспоминается из второй части Дарт Бэйна один двухметровый парень со стаффом в 3 метра)))
Seriy_pes: Des of ATD Конечно, получали. Не будучи любителем стаффа, лишь подозреваю, что техника как-не-получить-по-рукам для стаффера своя, отличающаяся от одного и двух саберов) Простым расширением рукояти решать этот вопрос как-то...неинтересно. Пробовали какие-нибудь технические ньюансы подвести?
Commander: на расширенную вселенную, вспоминается из второй части Дарт Бэйна один двухметровый парень со стаффом в 3 метра. На английском читал? Не будучи любителем стаффа, лишь подозреваю, что техника как-не-получить-по-рукам для стаффера своя. Только ушу , больше ни где не выучишь. Я теперь фанат Ray Park'а и хочу также как он научиться крутить двухклинковым сабером :) .
Des of ATD: Seriy_pes пишет: Пробовали какие-нибудь технические ньюансы подвести Да, например понять, что у меня в руках стафф, что у него два клинка)))) т.е. отвыкнуть от одинарки или от двух синглов) Для начала предлагаю разобраться, почему юзер сингла, переходя на стафф получает по рукам) Стафф можно держать двумя способами. Первый - как будто в руках сингл, т.е. прямой хват для одного из клинков. Второй - держать его так, как будто в руках два сингла, и оба они с обратным хватом. Первый хват делает акцент на клинке, по отношению к которому хват прямой. Назовём его клинок 1. По рукам юзер такого хвата получает при боковых ударах. Второй хват улучшает работу лево/право, что позволяет избежать получения по рукам при боковых ударах почти всегда. Но появляется косяк при вертикальных ударах сверху, т.к. если раньше, поднимая руки кверху для блока была устойчивая тенденция блокировать такой удар вторым клинком, то теперь оба клинка являются обратными, и чисто инерциально блокируешь удар рукоятью... и получаешь по рукам))) Нет, конечно, после нескольких трень только со стаффом желание блокировать удары руками отпадает)) Теперь, по поводу длинная/короткая рукоять. Короткая рукоять увеличивает вращательную маневренность, уменьшает способность блокировать. В качестве защиты остаются только скользящие блоки... типа как некоторые блоки Дуку (Форма 2). Длинная рукоять повышает БлокАбилити, но уменьшает возможность вращать стафф без перехода на одноручный хват... вродё всё, ИМХО)
Des of ATD: Commander пишет: На английском читал? да
Seriy_pes: Des of ATD Предпочту не вступать в дискуссию касательно техники боя стаффом. Нет практического навыка, даже базового.
Ками:
Des of ATD: Seriy_pes пишет: Предпочту не вступать в дискуссию касательно техники боя стаффом. Нет практического навыка, даже базового. Я просто пересказал впечатления от нескольких использований стаффа)))
Commander: Если ты быстро вращаешь двухклинковый сабер, то тебе не только не дадут по рукам, но непрофессионал, к тебе не подойдет, а если будешь правильно двигаться, то и профессионал не сможет ни чего сделать. Ками, стальная трубка интересная, но она тонкая и ее надо украшать. Если есть, то телефонным проводом , наконечником, где будеш запихивать клинок и небольшими железными трубками, чтобы зажать и закрыть телефонный провод и кнопками. Но я не понял что снизу ?
Des of ATD: Commander пишет: Если ты быстро вращаешь двухклинковый сабер, то тебе не только не дадут по рукам, но непрофессионал, к тебе не подойдет, а если будешь правильно двигаться, то и профессионал не сможет ни чего сделать. капитан очевидность теперь на форумах ЗВ да, согласен
Des of ATD: кстати, о скорости вращения сабером. http://vkontakte.ru/video-101299_143928821 ребята видимо реально долго старались сделать это так, чтобы от скорости вращения и соприкосновения саберами клинки не ломались)))
Commander: Я не в контакте, поэтому не могу посмотреть видео , ссылку на которое ты написал :) .
Des of ATD: да ладна! зарегься, штоль)
Commander: А что мне там делать? Мене неинтересны такие сайты.
Des of ATD: зато там много полезной информации (необязательно заводить полный аккаунт).
Qui Gon 25: Там даже группа явин есть)и еще много чего по sw
Des of ATD: я ссылочку запостю на йавин-вконтакте (спрашиваю у йавинцев)?
Commander: еще много чего по sw. Тогда, я подумаю :) .
Seriy_pes: кстати, о скорости вращения сабером. http://vkontakte.ru/video-101299_143928821 ребята видимо реально долго старались сделать это так, чтобы от скорости вращения и соприкосновения саберами клинки не ломались))) Быстро. Саберы максимально облегчены, при этом удары основаны на однообразном повороте кистей рук, и существуют как бы сами по себе, без цели поразить противника. Мне больше атакующего понравился защищающийся, его движения разнообразны)
Luke: Des of ATD Конечно.
Commander: Саберы максимально облегчены, при этом удары основаны на однообразном повороте кистей рук, и существуют как бы сами по себе, без цели поразить противника. На это и расчитаны показные выступления в саберфайтинге.
Des of ATD: Seriy_pes пишет: Саберы максимально облегчены, при этом удары основаны на однообразном повороте кистей рук вотвот)))) Seriy_pes пишет: Мне больше атакующего понравился защищающийся, его движения разнообразны это так кажется. У обоих одинаковое количество видов движений. Ракурс - вот смысл))ИМХО про лёгкие саберы согласен полностью. Они ИМХО даже тоньше, чем обычно...
Des of ATD: Des of ATD пишет: я ссылочку запостю на йавин-вконтакте (спрашиваю у йавинцев)? http://vkontakte.ru/club2024535
Ками: Commander , это рукоятки для занятий, не для красоты. Мне удобней, когда поверхность рукояти ровная, на сколько позволяет материал. Внизу рабочий вариант. Над верхней ещё буду работать, тк внутренний диаметр действительно слишком узкий.
Commander: рукоятки для занятий, не для красоты. Я рекомендую сразу делать хорошую рукоятку и привыкать. Можешь сделать гладкий, но красивый. Научися делать сабер и привыкнешь к рукоятке. Но это твое дело, хотя я бы , запретил, с таким сабером, появляться на тренеровке. Все щас скажут - поэтому с тобой ни кто и не тренеруется, или скажут какую-то другую умную мысль. Но вы должны понять, зачем делать трэш , если вы можете сделать лучше и поднять престиж своей академии.
Des of ATD: Commander пишет: если вы можете сделать лучше и поднять престиж своей академии обычно "файтовые академии" поднимают свой пристиж не брюликами вместо рукояток под косарь за штуку, а техникой владения блестящим с физической точки зрения мечом (сабером).
Commander: Это только 1 из пунктов. Если ты будешь красиво крутить сабер, который будет похож сам знаешь на что, то зрители только посмеются. Если ты плохо будешь крутить красивый сабер, то зрители тоже посмеются, а если будеш хорошо крутить красивый сабер, то зрители поймут, что в академии не только учат, но и держат стандарт и стараются быть как можно ближе к фильму SW . С костюмом тоже самое. Выйдеш в трусах и покрутиш мечем, зрители подумают, что ты научился крутить меч, но не поймут что ты хотел показать. Если выйдешь, например, в костюме дарта Ревана и покажешь как ты хорошо крутишь меч , то зрители оценят и поймут, что это была показуха SW , а в вашем клубе еще и костюмы делают. Согласись, все связано и каждый этап поднимает репутацию не только исполнителя, но и школы, к которой он относится. не брюликами вместо рукояток под косарь за штуку. Зачем покупать, когда можно сделать недорогой самому? Если увлекаешься SW , то должен знать, что падаван должен сделать свой сабер, но именно сабер, а не сосиску перевязанную лентой и с приклееной кнопкой.
Des of ATD: Commander пишет: зрители только посмеются ну кто работает на зрителя, идёт в ШС Commander пишет: то зрители поймут, что в академии не только учат, но и держат стандарт и стараются быть как можно ближе к фильму SW то зрители поймут, что ребята в академии реально полностью двинулись на ЗВ, что готовы тратить тысячи на костюмы, саберы, готовы тратить своё время на карпение над деталями в ущерб тренировкам, учёбе и работе. Commander пишет: Выйдеш в трусах и покрутиш мечем, зрители подумают, что ты научился крутить меч, но не поймут что ты хотел показать. ...потом врубаешь AAE CS4.0, и зрители понимают, что чувак крут Commander пишет: Зачем покупать, когда можно сделать недорогой самому? чтобы сделать недорогой самому, нужно сходить на строй рынок и отвалить рублей 700 как минимум на рукоять, имеющую отношение к фильму.
Commander: кто работает на зрителя, идёт в ШС . Зрелищность на фестах SW на первом месте. Не путай с турнирами. зрители поймут, что ребята в академии реально полностью двинулись на ЗВ, что готовы тратить тысячи на костюмы, саберы, готовы тратить своё время на карпение над деталями в ущерб тренировкам, учёбе и работе. Если реконструкторы одежду в ручную прошивают и придирчиво относятся к деталям, то они тратят свое время в ущерб тренеровкам, учебе и работе? А не потратив денег, нормального костюма и оружия не сделать. сделать недорогой самому, нужно сходить на строй рынок и отвалить рублей 700 как минимум на рукоять, имеющую отношение к фильму. Я не думаю, что это дорого, а если нравяться сосиски обмотанные лентой, то это уже не SW :) .
Des of ATD: Commander пишет: Зрелищность на фестах SW на первом месте. Не путай с турнирами. мне это как тебе БАК. Вроде есть, знаешь, мб, что там такое делается, можешь даже в вики-ю залесть, прочесть, но квантовую электродинамику ты от этого знать не станешь. Так и мне до фестов ЗВ, турниров итп. Я тренюсь для себя. АТД создаёт боевую часть СФ по описанием семь форм. Как мы поймём, что основы всех готовы, мы представим их ввиде обучающих роликов и/или на Файтконе. Это будет не в этом году, и даже не в следующем. Могли бы и в этом, но друг повредил спину. И то как примут люди то, что мы создали меня абсолютно не волнует. Люди, работающие на красоту (в моём окружении) живут внутри животных инстинктов общества 40000летней давности. Поэтому о всеобъемлющем их суждении говорить даже язык не поворачивается. Я буду очень удивлён, если кто-то из них укажет мне на мои ошибки без высокомерия и насмешки, взвесив все факторы и цели. Commander пишет: то они тратят свое время в ущерб тренеровкам, учебе и работе? да Commander пишет: А не потратив денег, нормального костюма и оружия не сделать. капитан очевидность теперь на ЗВ форумах. Commander пишет: Я не думаю, что это дорого, а если нравяться сосиски обмотанные лентой, то это уже не SW если тебя настолько обеспечивают родители, то я бесконечно искренне рад за тебя и твою семью , но моя семья не может выбросить 700р. на красивую трубку. Уж извините, что мы, голимотьё из замкадия, занимаемся некрасивым саберфайтингом.
L-Wing: Ну, если ты относишься к вопросу (любому) серьезно, то ты в него вкладываешься. Если нет - то нет. Отношение к тем, кто вкладывается и к тем, кому сложно потратить больше 15 минут на дорогу до тренировки разное. По-моему это естественно. Вкладываться можно по-разному. Даже не обязательно деньгами. Я не призываю всех вкладываться именно в саберфайтинг (или в красивые рукояти, или в костюмы). Есть периоды в жизни, когда действительно нужно в первую очередь вкладываться в учебу (или в работу, или в семью). Но если вы не вкладываетесь вообще ни во что, то повод задуматься над глубиной собственной жизни. ИМХО, конечно ;)
Ками: В первую очередь я выбираю удобство, а уж потом красоту. Заниматься собираюсь для себя, зрители меня не волнуют. Я не фанат ЗВ. Свой сабер на данный момент меня вполне устраивает.
Commander: живут внутри животных инстинктов общества 40000летней давности. Рассуждение человека 40000летней давности . да. Совершенно неправильное мнение. В нашем реконструкторском клубе ни кто этим не занимался в ущерб учебе, тренеровке или работе. Все успевали делать. И доспехи делали не за месяц, а за год :) . капитан очевидность теперь на ЗВ форумах. Извини, но ты , вероятно , реально в ущерб учебы занимаешься сабером . Кто такой капитан ? Какая очевидность и где запятые ? Мысль сообщения летает где-то в далике. если тебя настолько обеспечивают родители. Родители меня уже почти не обеспечивают. По крайней мере финансово. Все за свой счет и не в ущерб работе. Я не богат, но купить детали из которых можно собрать рукоятку , поверь , не сложно и не дорого. Не обязательно 700 рублей , это смотря из чего делать.
Des of ATD: Commander пишет: Все успевали делать. И доспехи делали не за месяц, а за год ну с такими теспами семь форм от АТД будут готовы к 3275 году... и то врядли... Commander пишет: Я не богат, но купить детали из которых можно собрать рукоятку , поверь , не сложно и не дорого. Не обязательно 700 рублей , это смотря из чего делать. ну я тебе верю. От этого день не станет 36-часовым и кварплата не уменьшится. Я рад, что вы можете позволить себе сделать красивую рукоять и что вы самостоятельны. Подрасту до вашего возраста, там видно будет. А пока...всё это превращается в демогогию.
Commander: Я тренюсь для себя. АТД создаёт боевую часть СФ по описанием семь форм. Как мы поймём, что основы всех готовы, мы представим их ввиде обучающих роликов и/или на Файтконе. Извини, но ты умеешь так http://www.youtube.com/watch?v=HGz-rKkf-yw , чтобы показать или придумать 7 форм сражения на саберах ? Он , один из немногих , от кого я мог бы принять новые правильно разработанные стили боевых искусств на мечах. Если ты умеешь, хотя бы что-то похожее, то думаю , у тебя получится. Но если ты о боевых искусствах или саберах знаешь немного больше меня, то как ты это сделаешь? Я думаю, чтобы разработать 1 стиль, надо время больше жизни 1 мастера. Толлько, пожалуйста, не говори, что ты это делаешь для себя, я это уже знаю. Это не прогон, я только хочу понять, как ты сможешь разработать стили, если почти ни где нет их описания , но даже если есть, то информации мало.
Des of ATD: этот парень посвятил жизнь этому. Даже если и нет, то явно не один год тренировался. Даже если он и выучил эито за год, то, скорее всего, кроме этого ничем другим не занимался. Commander пишет: как ты сможешь разработать стили, если почти ни где нет их описания , но даже если есть, то информации мало. Есть описания. По ним. Тренировки. Бой. http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%85 там есть ещё на английском та же страница. Там ГОРАЗДО больше информации. Там просто целая туча информации. Про остальное - к америкосам. Они создатели стилей. Устойчиво у них есть первая и третья формы. А также различные интерпретации всех остальных, варьирующиеся от группы к группе. Но первая и третья едины по всей америке. Да, они артфехи. Но их формы подходят под описание. В конце концов, мы просто хотим работать именно над формами. Не над красотой постановки.
Commander: этот парень посвятил жизнь этому. Он дарта Мола играл . С 7 лет начал ушу заниматься и , вроде , 17 лет уже занимается :) . Информацию о формах я читал, но там очень мало написано. Надо будет найти на английском.
Des of ATD: на английском там же (язык переключается как на обычной википедии) http://starwars.wikia.com/wiki/Lightsaber_combat Ну не знаю.. помойму на русском там, по ссылке, там предостаточно информации
Luke: Ками И поэтому ты на Йавине. Я тоже не фанат ЗВ и никогда им не был.
Кейд: Commander ,простите что вмешиваюсь в ваш спор,но после посещения форума МШС,а точнее разделу посвященному SWфесту,я чуть было не лишился зрения.До такого состояния меня довел спор двух "фанатов",которыеобсуждали костюмы сита и имперского офицера.В итоге споров,общая сумма каждого костюма перевалила за 4000 баксов (!),при том что как выражались оба спорщика "это минимум". Вы совершенно правильно отметили,что каждый ученик должен сам делать себе сабер,но судя по подобным речам в МШС этот закон стал в раздел "бутафория".Мне,например,с головой хватает своего рукотворного сабера,да и роба из советского кимоно для борьбы с офицерстким поясом,тоже на мой взгляд смотрятся вполне антуражно,хоть я его и очень редко одеваю.
Кейд: Commander пишет: Извини, но ты умеешь так http://www.youtube.com/watch?v=HGz-rKkf-yw , чтобы показать или придумать 7 форм сражения на саберах ? Ничего сверхестественного на этом видео я не увидел.Для красивого показушного файта совершенно ненужно уметь делать сальто и тому подобно,в потверждение,часть этого ролика,на котором идет групповой бой с применением каких то белых палочек.Ну,а хорошую работу ногами может обеспечить любоя школа боевых искуств за 1-1,5 года,это уже с личного опыта.
L-Wing: Извините, внесу ясность. Форума "МШС" как такового не существует. Есть раздел на форуме РФК. На котором общается _существенно_ больше различного народа, чем в ШС. И к Школе данная тема не имеет ВООБЩЕ НИКАКОГО отношения. Есть в ЗВ-фэндоме люди, которые увлекаются именно пошивом "аутентичных" костюмов. Как правило первый сабер ученик делает себе сам (хотя ограничений нет, просто так получается). Когда хочет красивую рукоять, обычно заказывает ее у действительно умельцев (есть такие, кто и "рукотворный" делают офигительно красивым). По-этому в результате у нас есть как очень красивые мечи, так и совершенно простые. Просто у нас не принято "хвастаться" простыми. Фотки выкладываются только от красивых. Хотя на каких-то фотографиях просто с тренировок определенно можно обнаружить самые "примитивные" модели рукояток.
Commander: меня довел спор двух "фанатов",которыеобсуждали костюмы сита и имперского офицера. Я не хочу делать такие костюмы. Можно сделать похожий костюм офицера или купить байкерские доспехи, сшить плащ и отигрывать роль джедая или сита времен старой республики. А если без плаща, то доспехи пригодятся для роли корбеза или мандалорца. Но чем лучше сделан костюм тем интересней :) . Ничего сверхестественного на этом видео я не увидел.Для красивого показушного файта совершенно ненужно уметь делать сальто и тому подобно,в потверждение,часть этого ролика,на котором идет групповой бой с применением каких то белых палочек. Ничего сверхестественного здесь нет, но выглядит очень красиво, для показухи можно взять палку и красиво помахать, а чтобы понять как образуются формы в SW надо исходить из ушу и тренероваться несколько лет, чтобы чему-то научиться потому, что некоторые формы без кувырков не освоить.
Кейд: Commander пишет: Но чем лучше сделан костюм тем интересней Я с вами совершенно согласен и придерживаюсь точно такой же мысли,что лутше самому зделать,приложить свои руки и фантазию,чем покупать за бешенные деньги.С того же выплывают и рукоятки саберов. Commander пишет: а чтобы понять как образуются формы в SW надо исходить из ушу На этом форуме уже поднималась тема боевых искуств в саберфайтинге.Если взять,например это же ушу и зделать его основыным направлением в тренировке,тогда небудет никакого смысла в саберфайтинге,так как ушу,или любое другое боевое искуство имеет свою базу с работой оружия и в итоге это будет обычное боевое искуство,как вот например на этом видео,кстати тоже за базу взято ушу http://www.youtube.com/watch?v=acjvjSw430U&feature=player_embedded .Это уже саберфайтингом никак не назовеш,даже не смотря на Force FX
Commander: это будет обычное боевое искуство. Я не об этом. Если человек ваще не имеет отношения к боевым искусствам, то он не сможет придумать или показать 7 форм сражения. Если он тренеровался, то возможно, за свою жизнь , он сможет придумать какой-то стиль или примерно, показать 7 основ. Если человек больше 10 лет тренеровался, то он точно сможет показать что-то близкое к придуманным 7 формам сражения.
Кейд: Commander пишет: Если человек больше 10 лет тренеровался, то он точно сможет показать что-то близкое к придуманным 7 формам сражения. Если человек больше 10 лет тренировался одним видом боевых искуств или фехтования,тогда ничего нового он показать уже не сможет.Это как программа,если в каком то данном БИ нету движения или удара,который есть в другом БИ,этот мастер его выполнить уже не сможет.
Des of ATD: Commander пишет: исходить из ушу и тренероваться несколько лет, чтобы чему-то научиться потому, что некоторые формы без кувырков не освоить. Для этого есть Американцы=))) Кейд пишет: кстати тоже за базу взято ушу http://www.youtube.com/watch?v=acjvjSw430U&feature=player_embedded .Это уже саберфайтингом никак не назовеш,даже не смотря на Force FX постановка... операторская работа оч хорошая... Кейд пишет: .Это как программа даже после обычного sworda, нашей первой формы, перейти на Атару, например, мне удалось только после третей тренировки. И с Макаши примерно также. Это сложно даже в рамках саберфайтинга, не говоря уже о длительном обучении какому-то одному БИ.
Кейд: Des of ATD пишет: Для этого есть Американцы=))) И Голивуд Des of ATD пишет: постановка... операторская работа оч хорошая... Согласен,но вот вопрос,что общего в этом видео с саберфайтингом,конечно же кроме саберов?
Des of ATD: Кейд пишет: И Голивуд хы=) ну он-то само собой, но я имел ввиду saberWars. Ну, например, их http://www.newyorkjedi.com/ Кейд пишет: что общего в этом видео с саберфайтингом,конечно же кроме саберов Ну постановочный саберфайтинг такая шняга, что там может быть много чё намешано... даже целая туча всего... даже вот такая вот штука тоже саберфайтинг... http://vkontakte.ru/video-101299_138207723 намешано вс, и единственным общемировым критерием качества пока что является красота. Но, вот достигнув красоты, Америкосы буквально восстанавливают СФ Формы из различных боевых искусств.. ну, например, основа Формы 1 у них меч, формы 2 - шпага, рапира, Формы 4 - Кунг-фу, Формы 5 - Джиу-Джитсу... Только Форму 3 они создавали сами, там у них был один какой-то выдающийся дяденька, он и набрал им Соресу=)
Des of ATD: Commander пишет: надо америконского режиссера нет, я имел ввиду, что американские "саберфайтеры" идут в "саберфайтинг" в основном только после энного количества лет обучения другому какому-либо БИ. И Кейду я написал тоже самое, можно было бы пройти по ссылке, которую я ему оставил. Сейчас нам (РФ) вход, я так понимаю, закрыт, но вот когда откроют, советую открыть в соседней вкладке словарик, если не знаешь английского, и лазить по этому сайту, по форумам. Что поразительно - у америкосов там есть ВСЁ. Целые тренировочные залы, акробатика, своя театральная сцена. И это только Нью-Йорк. По остальным городам пока не лазил, но, думаю, у них тоже самое. Не чета даже нашей хвалёной ШС. Я не хочу, опять-таки же, обвинять кого-либо в чём либо, просто мы живём в России, а они в США - в этом вся разница. Думаю, приехав сюда, они бы долго комплексовали заниматься в лесу.
L-Wing: На ютубе много роликов NY Jedi. По роликам хорошо видно, что абсолютное большинство ребят там не заморачиваются на хореографии боя. Зато придумывают сюжет к сценкам. Конечно, концентрация поклонников ЗВ в Америке на много больше. И среди толпы желающих помахать световым мечем (кстати, никаких самоделок - только покупные Master Replicas ;) найти нескольких занимавшихся чем-то еще попроще. Но по-сути, они все такие же фаны, как и мы ;)
Des of ATD: L-Wing пишет: никаких самоделок - только покупные Master Replicas нет, у них на форуме есть несколько горячо обсуждаемых тем типа "как сделать сабер (всмысле светящийся) своими руками". поповоду фанатства - ну, я такой же человек, как и вы.
Des of ATD: Кейд пишет: Исторический факт,у-шу было созданно ТОЛЬКО ради того,чтобы солдаты императора Китая разминались с максимальной отдачей перед занятиями кунг-фу стоп! ушу - обощённый набор всех китайских искусств (википедия'с квот)
Luke: Commander получает ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Еще одна такая тролльская вылазка и - БАН. Говори по теме и без оскорблений. P.S. Если в ответ на замечание последует хоть одно высказывание, вместо молчаливого согласия - БАН.
Кейд: Luke ,прошу прощения за не здержанность,моя вина без всяких оправданий.Впредь такого больше не повторится.Просто очень разозлило высказывания Commanderа на щет моих познаний и моего друга Des of ATD.
Des of ATD: Кейд пишет: моего друга Des of ATD. а вдобавок ещё и тёски!!! ладно, мы остановились на ушу - китайская гимнастика... не по теме... амм... вот мы с почти коллегами из Нью-Йорка недавно обсуждали то, какие БИ можно закосить под формы СФ.... а тут можно развить тему на счёт различных типов рукояток (от синглов до извращений из "Побега с Йавина 4").... об их преимуществах, сходствах с реальными, земными, рукоятками... Начну с рукоятки Дуку. Если кто работал с сабером одной рукой, то тот может представить себе некоторые части второй формы 2. Почему, спрашивается, искривлённой рукоятью лучше работать одной рукой, чем с обычной, прямой? есть видео, где парни пытаются создать Макаши, используя искривлнную рукоять http://www.youtube.com/watch?v=R-n6w4wD4XE из всех отличий от обычной рукояти я нашёл тока блоки на 17-18й секундах. А главное - нужно представить, что это имеет смысл, т.е. варианты типа "это же постановка, там может быть что угодно" уже отброшены...
Des of ATD: вот кстати, такую рукоять можно вращать "под кистью". Возьмите сабер в одну руку, опустите его клинок вниз так, чтобы рукоять поднималась "выше руки" с внешней стороны тела, т.е. клинок защищает вас от нижних ударов. А теперь попробуйте провернуть от себя в правую сторону, не используя при этом локоть - только кистью. Получается? значит неправильно делаете. Не получается, потому что рукоять цепляется за локтевую кость, и та не даёт первой вращаться. А искривлённая рукоять проходит без труда под локтевой костью при выполнении такого упражнения.
Кейд: Des of ATD пишет: а вдобавок ещё и тёски!!! Вот вот,что вдойне обидно На щет сабера Дуку,его стиль фехтования,до боли напоминает испанскую работу эспадой (тяжолой рапирой-мечом),хотя это и не удивительно,пистолетная рукоятка очень широко используется в современном фехтовании,на видео,почти один в оди ровенская техника)))На щет МЕГАизвратов,вот,нашол такой сайтик http://ssft-nn.clan.su/gb ,там ребята попутно с страйксталкерством тренируют и саберфайтинг.Особо улыбнули эрзац-вибротопоры,подробности на сайте))) А вот что касается вращения,до слез жаль,что не смогу опробывать до следующей пятницы
Des of ATD: Да, ребят набор мощный) если все саберы ещё и уравновешенные, то многим саберфайтерским саберам фору дадут=)))
Кейд: В том то и вся соль,что баланс идет жосткий, по всем правилам,да и о гуманизации ребята сильно беспокоятся. Там есть стол заказов одному светиле оружиестроения,так он отказался делать один вибротопор,аргументируя тем,что тот получится сильно травмоопасным.
Des of ATD: я так понимаю они, как показывает яндекс-карты, из нижнего новгорода? и никто о них ни слухом-ни духом... жалко видюх с ними нема на сайте(
Кейд: Des of ATD увы,такова селя ви,большенство подобных школ не слишком разрекламированы.А жаль.Судя по костюмам,ребята со всем рвением относятся как к саберфайтингу,так и к сталкерству.А на щет отсутствия видео,действительно жаль,хотелось бы увидеть работу вибротопором))))
Des of ATD: хахахах=) ну вибротопор это само собой, а вот мне, например, Исеноками сабер, Нагината, ну или Цинариус. они более-менее стандартные, но в душу аж прям запали=) http://ssft-nn.clan.su/photo/galereja_saberov/3-2-0-0-2 из экзотики хотел бы там панишер увидеть, ибо с выхода эскейп-йавина4 о нём мечтаю
Кейд: Дааа,красавец,ничего не скажеш,а у меня была мечта зделать сабер-тонфу
Des of ATD: о))) ну этт я думаю можно сделать, если иметь милицейские дубинки, длинное сверло и чтонить тоненькое в качестве клинков=)))
Юный джедай: Кейд пишет: сабер-тонфу это что такое? О_О
Des of ATD: Юный джедай пишет: это что такое? О_О вот что это:
Кейд: Юный джедай тонфа,это японское холодное оружие,ставшие праобразом полицейской дубинки ПР-24 (демократка),которая появилась в начале 70-х при студенческих бунтах в Британии. Тонфа сама по себе это рукоятка от мельничных жернов,но благодаря выступающей боковой рукояти вошла в набор Ко-будо,японская техника боя подручными средствами. Des of ATD У меня была идея купить демократку и покрыть скотчем,но боюсь в таком случаи прийдется падаванов в доспехи заковывать.Остановимся на моей любимой сантехнике.
Des of ATD: ну в общем-то да, из сантехники наверно даже проще будет сабер-тонфу собрать=)
Кейд: и проще и безопаснее,как для спаринг партнера,так и для себя самого.Закон о спецоружии и спецсредствах у нас пока еще никто не отменял
Des of ATD: ы=) кстати, возвращаясь к искривлённой рукоятке. Я тут поразмыслил немнога, покрутил в руках кусок пылесосного шланга, и понял ещё одну важную вещь. Искривлённая рукоять повторяет изгиб кисти и кистевого сустава. В общем-то это просто набор несвязанных слов. Такое явление позволяет ставить блоки, практически не делая никаких движений кистью. Если взять точно также обычный сабер и поставить блок так, как будто ты держишь сабер с искривлённой рукояткой, то рукоять обычного сабера так сказать "выломает руку", т.е. никакого блока не получится, в лучшем случае, клинок противника соскользнёт тебе по рукам, в худшем - потеряешь сабер и получишь растяжение кисти=)
Кейд: Так пистолетные рукояти применяются в тех видах оружия,техника работы которым будет идентичной работе шпаги,рапиры или эспады.Ну а идея сабера графа Дуку был взята из малайского меча криса,у того тоже пистолетная рукоять,правда лезвие волнистое и прокручивается вокруг оси рукояти. Сказать от себя,я в этом вопросе дикий консерватор,и все искривленные рукояти не признаю.
Des of ATD: ну я бы не проч попробовать, мб к ней неплохо можно приноровиться и мб даже было бы удобно её использовать... но недоверие определённое всё-таки присутствует, тут соглашусь=) а по длине тебе какие больше нравятся? мне удобнее длинная. У меня вот есть при мне три сабера; один (любимый) с длинной рукоятью, он там на 11й странице топика лежит, со средней (надо бы выложить) и с короткой (всего на два с половиной хвата, но отлично уравновешенный; 25 где-то см; надо бы выложить). Даже одной рукой всеравно удобнее мне юзать длинную рукоять (38 см). ИМХО, крисы 100%но одноручные, а Дуку юзал вторую руку, тобишь, то что макаши (форма 2) почему-то ассоциируется с одноручным фехтованием, типа как в ролике, который я выложил ранее, для меня загадка.
Кейд: Дес,мне самая удобная рукоятка на три обхвата,как раз можно свободно обхватить руками и промежуток удобный останется.Но так же непротив поработать одноручно,а поскольку таковой хват запрещен,приходется работать двумя саберами.Тоже довольно удобно.Раньше была мысля на четыре обхвата зделать,типа тати или ниндзя-то,но тогда появлялся адский соблазн блокировать рукояткой А на щет пистолетной рукояти, многие фехтовальщики говорили (да и сам пробовал спортивной рапирой),что благодаря таковому изгибу,клинок как бы становится продолжением руки и им очень удобно реагировать на все,даже на короткие движения.Но все же,классика вечна)))))
Des of ATD: Кейд пишет: поскольку таковой хват запрещен непоняяятно.... всмысле.. с какого он запрещён? кем? Кейд пишет: адский соблазн блокировать рукояткой ы=) было дело=) когда у нас ещё не было саберов, я держал свою палку выше, чем должна была быть рукоятка. Клинок укорачивался, зато ей было проще махать. Поначалу да, очень любилось оно блокироваться рукояткой... даже чаще всего пальцами, расположенными на рукоятке=))) собственно боль в пальцах и отучила блокировать рукояткой=)
Qui Gon 25: По пальцам....по пальцам...Помню так заряжали себе когда только начали увлекаться саберфайтингом,и не было саберов)Столько палок в щепки)
Des of ATD: Qui Gon 25 пишет: Столько палок в щепки о даааа=))) особенно когда в нашей бедноте вместо черенков прямые ветки юзали=))) а свой первый разнесённый в шепки черенок хранил до недавних пор (пригодился при сборке нового сабера - удобно было им соединить алюминиевую паку с рукояткой)=)
Кейд: Des of ATD пишет: непоняяятно.... всмысле.. с какого он запрещён? кем? На всех сайтах по саберфайтингу так пишут,в смысле что обхват должен быть двуручным.В принцыпе правильно,по скольку праобраз сабера-синай.А у японцев одноручного хвата нету. Qui Gon 25 пишет: Столько палок в щепки) о,как это знакомо,милая ностальгия)))))
Des of ATD: Кейд пишет: На всех сайтах по саберфайтингу так пишут,в смысле что обхват должен быть двуручным ябискренневдул бы тем, кто так пишет на сайтах, и заставил бы посмотреть сагу несколько раз.... дуку, йода, обиван,... да там целая толпа их бегает с одноручным хватом.... Кейд пишет: о,как это знакомо,милая ностальгия))))) вам там с трубами теперь наверо хорошо, да?)))
Кейд: Des of ATD пишет: ябискренневдул бы тем, кто так пишет на сайтах, и заставил бы посмотреть сагу несколько раз.... дуку, йода, обиван,... да там целая толпа их бегает с одноручным хватом.... Ну с сабером Дуку все понятно,с пистолетной то рукояткой много не нахапаеш,с Едой тоже,сабер меньше шариковой ручки.За Оби Вана,хм,наверное не внимательно смотрел Все же,как я и говорил,сабер,это футуристическая катана,а в кендо и кендзьцу все хваты двуручные. Des of ATD пишет: вам там с трубами теперь наверо хорошо, да?))) Ага,когда становишся с ламером,начинается рай мазохиста. Слава великой Силе,что нашолся один знакомый,который работает на одном спортивно-равлекательном комплексе,который подогнал мне усиленые перчатки. На следующий день,аккурат об сустав пальца раскололся сабер (!),неделю палец был как протез А другой случай был,один падаван чуть было не кастрировал другого,пытаясь провесты удар по бедрам.
Des of ATD: Кейд пишет: об сустав пальца раскололся сабер ???????? ВТФ! это точно были трубы о которых я думаю? или сустав был из адамантия? или вы их там просто без вообще какой-либо гуманизации юзаете?
Кейд: Des of ATD пишет: или вы их там просто без вообще какой-либо гуманизации юзаете? Палец был обыкновенный,кость и шкура,по умолчанию мой,но в усиленной пластиком и еще какой то дрянью перчатке)))) А саберы,юзаем без гуманизации,как не прискорбно это признавать.
Des of ATD: Кейд пишет: саберы,юзаем без гуманизации а это уже интересно=))) если трубы не ломаются прям вот так вот совсем, то, я думаю, на стройрынке найдётся что-нибудь диаметром 25мм=)))
Кейд: Сразу оговорюсь,труба об мой любимый и многострадальный пальчик разлетелась после того,как друг попробовал расколоть сабером выброшеную заднюю фару-габарит.После попытки пошла трещина,а если бы не она,быть мне проштрафившимся якудзой Des of ATD пишет: я думаю, на стройрынке найдётся что-нибудь диаметром 25мм=))) А как ты думаеш,какого диаметра трубы мы юзаем?
Des of ATD: у меня прям глаза дьявольским пламенем загорелись, несмотря на то, что я не смыкал их уже 40 часов (сессия - ужасная вещь)
Кейд: Des of ATD пишет: у меня прям глаза дьявольским пламенем загорелись Верю, у самого такое было,когда подержал в руках и помахался трубой с стекловолоконной вставкой вместо обычной стальной фольги Des of ATD пишет: сессия - ужасная вещь Увы,тоже самое,с оговоркой,что у меня выпускная
Des of ATD: Кейд пишет: Верю, у самого такое было,когда подержал в руках и помахался трубой с стекловолоконной вставкой вместо обычной стальной фольги надо будет сделать парочку таких=)))) сами трубы тяжелее дерева?
Юный джедай: Сделала наконец:
Des of ATD: мммм=) ну помойму пячно=)))) здорово=)
Qui Gon 25: ТОлько думаю коротковат
Кейд: Des of ATD пишет: сами трубы тяжелее дерева? Сам то понял что спросил Как это ПЛАСТИК и СТЕКЛОВОЛОКНО может быть ТЯЖЕЛЕЕ дерева.Такие трубы легче в два-три раза чем обычные полипропиленовые для горячей воды,со стальной фольгой
Кейд: Юный джедай Здорово,очень красивый сабер,а главное зделанный по всем правилам-своими руками.. Мои поздравления и комплименты.
Des of ATD: по поводу труб: тогда я очень рад ,и буду искать их у себя на рынке=)))) (если только с работы буду приходить раньше его закрытия=))))
Кейд: поищи,клянусь,разочарованным не будеш.Когда я переустановил новые трубы в рукоятку сабера,где стояли обычные,которые я никак не мог норамально сбалансировать,на новых трубах баланс оказался выше идеального. А самое главное,что они практически не гнутся,а если когда нибуть и был перегиб,то в отличии от обычных металопластовых для горячей воды,эти всегда будут держать прямую форму и не згибатся.
Des of ATD: попасть бы на рынок=) уезжаю в 9 - он ещё закрыт, приезжаю в 8 он уже закрыт=))) а до выходных ещё столько времени!!!=)))
Des of ATD: Кейд был сегодня на стройрынке... нашёл стеклотекстолитовые (те что с прослойкой, а не армированные)... но они у нас только гнущиеся продаются((( ну правда... чтото они гнутся ... я конечно куплю пару метров, но особого доверия у меня пока что к ним нету=)
Кейд: Des of ATD а какой длины идут? Если по два метра,ничего удивительного,все таки длина на гибкость сказывается
Des of ATD: там было 4=))) но я взял гдето отрезок в метр между рук, и погнул его слегка... такое впечатление сложилось, что от ударов он будет гнуться...
Юный джедай: Кейд пишет: Юный джедай Здорово,очень красивый сабер,а главное зделанный по всем правилам-своими руками.. Мои поздравления и комплименты. Спасибо. Вот только вопрос: у меня клинок вошёл в рукоять и не хочет высовываться обратно. Со всей силы ударила по тумбочке-тоже не вылетел. Получается, гвоздём закреплять не надо?
Des of ATD: ну пока, значит, не надо=)
Кейд: Юный джедай пишет: Получается, гвоздём закреплять не надо? У меня вообще никаким гвоздем не закреплен.Моток скоча и моток изоленты творят чудеса Des of ATD пишет: такое впечатление сложилось, что от ударов он будет гнуться... Дес,поверь,гнутся не будет,но для успокоения совести зайди в воскресенье на мейл ру,если есть возможность,а адрес я тебе скину.Специально для тебя сниму видео по краш-тесту))))
полная версия страницы