Форум » Философия » Строны Силы » Ответить
Строны Силы
Верел Лосмар: Меня тут заинтересовал вопрос...Сколько у силы сторон? Я насчитал 4...Свет, Тьма, Хранители и Равновесие. (Избранный). Было бы интересно узнать ваше мнение.
OSA: Верел Лосмар пишет: Меня тут заинтересовал вопрос...Сколько у силы сторон? Я насчитал 4...Свет, Тьма, Хранители и Равновесие. (Избранный). Было бы интересно узнать ваше мнение. Лично для меня есть только Сила, а стороны это метафора...Сила одна, тем кто восприимчив к ней она даёт мощь...а кто и как использует эту мощь, какими техниками и методами пользуется, то определяет направленность. Мы ведь не делим оружие на тёмное и светлое...мол одним убивают , а другим защищаются (ведь щитом можно голову проломить, а мечом лишь блокировать удары?)...так и Сила. Хранитель в моём понимании это сторона равно удалённая от Света и Тьмы, которая собирает знания от обоих...
Neworld: 2 стороны: Свет и Тьма.
Рон: Верел Лосмар по мне есть ысчо серые, то есть и не там и не там, но при этом использующие силу и в тех и в тех начинаниях... То есть сумрак...
Алексей: Я более склонен согласиться с OSA
OSA: Алексей пишет: Я более склонен согласиться с OSA Рахмат тебе... :-)
GRUVE: ест две стороны силы свет и тьма!!!
Верел Лосмар: GRUVE я - Хранитель. Серая сторона есть....
Георгос: Есть Светлая и Темная Сторона силы!!!
Drake: По любому есть 2 стороны: Темная (родимая) и Светлая (бяка). Серой стороны в принципе быть не может, так как в определенный момент жизни придется сделать выбор: поступить нравственно, или с пользой для себя и т.д. Нейтралитет сохранять сложно. Представляю: сидит срый, к немы подбегает сит, серый его валит. Потом осознает это и бежит мочить дждая, дабы востонавить баланс в себе)))
Верел Лосмар: Drake если ко мне в реале подбежит сит и захочит меня убить я убегу.
Палпатин: Сила едина. Разница лишь в людях, использующих ее взможности по-разному.
Алексей: Палпатин Согласен.
Акари: Верел Лосмар пишет: Меня тут заинтересовал вопрос...Сколько у силы сторон? Я насчитал 4...Свет, Тьма, Хранители и Равновесие. (Избранный). А стороны Силы тут причём? Хранители - это люди, джедаи - это люди, ситхи - это люди, не надо путать Свет с джедаями, а Тьму с ситхами. Хранители - это просто люди, считающие, что нужно сохранять баланс м/у Светом и Тьмой, это не сторона Силы! Сторон только две - Свет и Тьма, созидание и разрушение, мир и война, гармония и хаос. Но, ещё раз повторяю, не надо путать их с джедаями и ситхами.
Верел Лосмар: Джедай - не Свет, но его апенд, равно как сит - апендТьмы, но не Тьма. Я сторонник Серей строны. Я Хранитель СИЛЫ, а не Ранновесия. Извените за капс. Если я убью сита (?) я не бду востановливать равновесие убийствои джедая. Я погрущю, что отнял жизнь конечно, но нестану нечего делать. в борьбу света и тьмы хранитель всешаеться только тогда акогда не останиться не одного сита\дженая. он встантер на сторону без апендов....ну и станет ситом\джедаем до тех пок пока не подготовит себе ученика сита\джедая.
Акари: Что такое серая сторона??? Что-то среднее м/у добром и злом? То, что поддерживает мир м/у миром и войной? Что-то среднее м/у гармонией и хаосом? Такого не бывает, серой стороны нет!
Верел Лосмар: Акари есть. есть те кто наигрался в Свет и Тьму, добро и зло\ боиться играть.
Акари: Просто добро и зло вы неправильно понимаете.
Верел Лосмар: Акари Добро - это хорошее воспитание. Добро - это успутать старушке место в автобусе. зло это не только не уступить но и плюнуть и матом ее покрыть. Понятие Света и Тьмы у каждого свое....для меня Свет - это обжигающая, слепая любовь, а Тьма - Жестокая, бессысленная свобода.
Акари: Ну, тогда понятно. А ведь Свет никогда не обжигает, не бывает слепым! В Свете нет ничего плохого, ничего вредного, неприятного. Обжегает Тьма, не Свет, Свет успокаиваивает, Ослепляет Тьма, не Свет, Свет указывает путь. Ну как я могу обьяснить, это недо уметь увидеть, опять же, почувствовать...
Верел Лосмар: Акари я был и Светом и Тьмою. Я знаю что это такое не хуже Вас. Простите, но в Свете много Тьмы, и наоборот. Свет постоянно бореться со тьмй незная что он - ее часть, а она его. И в этом Свет слеб. "Борьба с Искажением и есть Искажение" - сказанно безизвестнам автором. Борьбы с Тьмой - Тьма. Я сказал.
Акари: Правильно, борьба с Тьмой - Тьма! А Свет - это не борьба с Тьмой, Свет - это несение добра несмотря на Тьму. Тьма - это борьба со Светом. Если кто-то считает себя светлым и его цель - борьба с Тьмой, то он вовсе не воплощение светлой Силы. Вообще, по поведению людей о Силе судить не стоит.
Верел Лосмар: Да ну? а почему все" "джедаи" этого форума с криками брасаються на ситов, которые им нечего не сделали? Силе вообще глубоко и надолго о распрях смертных. Мы говорим, о сторонах Силы. Серые - есть. это те, кто нежелает воевать в борьбе Света и Тьмы, но чувствует Силу.
Рон: Верел Лосмар да, они нейтральны...
Акари: Верел Лосмар пишет: Да ну? а почему все" "джедаи" этого форума с криками брасаються на ситов, которые им нечего не сделали? Силе вообще глубоко и надолго о распрях смертных. Мы говорим, о сторонах Силы. Серые - есть. это те, кто нежелает воевать в борьбе Света и Тьмы, но чувствует Силу. Те, кто бросается - хреновые джедаи. По ним о Свете судить нельзя! Да и по ситхам на нашем форуме, о Тьме тоже судить нельзя. Борьба Света и Тьмы - это не борьба джедаев и ситхо, не борьба светлых и тёмных, не война между людьми. Свет и Тьма - это не люди. И далеко не все люди, называющие себя светлыми, таковыми в действительности являются. Свет - это сила, стремящаяся к миру, а не к войне с Тьмой. Точно так же, если есть люди, не причисляющие себя ни к Свету, ни к Тьме, это не значит, что существует какая-то "Серая Сила". Люди - это одно, а Сила - это другое!
Рон: Акари мой поклон в вашу сторону...
manticora: Нейтралы-это люди,не определившиеся со стороной..Всегда сохранять "серость" невозможно.
Верел Лосмар: manticora а вы не пытались и не что не вечно.., Акари Нет и Светлой силы и Тьмной. просто сторны. А вся Сила - серая.
Рон: Верел Лосмар Ну тут не соглашусь, Сила вообще бесцветна... Всё зависит от того, как её использует человек... Сила - не гуашь, всеми цветами радуги не покрывается... Но человек может её использовать как для света, так и для Тьмы, ну и для нейтралетета...
Акари: Верел Лосмар, Рон, я не согласен. Сила не серая и не бесцветная. Она не безвольный источник, из которого можно черпать энергию и использовать в своих целях. Она не статична, она движется, изменяя всё по определённому пути. Светлая сторона - это составляющая Силы, стремящаяся привести всё к лучшему, к балансу, гармонии. Она не разумна в человеческом смысле, просто таково её свойство - направлять всё по наилучшему пути. Тёмная сторона - это составляющая Силы, противоположная первой, т.е. стремящаяся к хаосу, разрушению. Это сопротивление светлому потоку, которое возникает везде, где есть Свет(а Свет есть везде, так что и Тьма есть везде). Серой стороны нет, есть только прямое направление и обратное. Светлый человек полностью следует пути света, т.е. его личная энергия "движется" в унисон с направлением Светлого пути. Тёмный - наоборот. Если человек не принадлежит ни к Свету, ни к Тьме - значит в нём есть и то, и другое, и они проявляются по очереди, он идёт то в одну сторону, то в другую, за удачами следуют неудачи, любовь соседствует с ненавистью, ну в общем именно так большинство людей и живёт. Да, ещё одно, жизнь - это то, что способно к самоподдержанию, т.е. само приводит себя в порядок. Это означает, что жизнь имеет Светлую природу. Тот, кто пребывает на Тёмной стороне, не только рушит всё вокруг, но, рано или поздно, будет ею разрушен сам. Вроде всё сказал.
Верел Лосмар: Акари так, обьясню по порядку. Некто не говорил, что сила - безвольна. И простиет как назвать ... создание (?) которое состоит из Тьмы и Света? Помоему - серая....Вспомните устройство ядра по резенфорду...это ведь не просто так....вообще нечего "просто так" небывает. Ага. Значит свет иддет к гармоним. Простите но в моеи понимание гормония - это когда еть все. И это все находиться в балансе. Все или пости все светлые идет к "гармонии и миру в Миру" через уничтожение Тьмы.....если в мире небудет Тьмы - небудет и гармонии... Тьма - не противоположна Свету. "Демон вхож в Рай". В католичестве Сатан часто беседует с Богом Иисусом...В православии с Творцом. Твоец - Сила. Иисус - Свет. Сатан - Тьмыа. (не зло!).Тьма не разрушение,а изменение....это разные вещи....согласитель изменять мир к лучшему нужно. Светлый человек полностью следует пути света, т.е. его личная энергия "движется" в унисон с направлением Светлого пути. Тёмный - наоборот - сказали Вы. Естейственно. Если я учусь на физфаку я не могу одновременно учиться на историка. Дркгой дело, тчо я могу вообще ну учиться не в школе не в универе... Тоже самое тут. Если человек темный - он илет путем Тьмы. Если Светлый - путем Света. Это вреде очевидно. Или я вас не понял? Я не к кому не испытовая ненавести . Только любовь (дружба, и т.д.) и безразличие. Но я серый. Моя жизнь - полна покоя, и это не затишье перед бурей. Большенство людей не живет, а влачит свое существование. Во мене действительно есть и Свет и Тьма и света на порядок больше. Но я - серый. Почуму? Потумучто я наигрался в Свет и Тьму и мне страшно, как человеку страшно окунуться в кошмар этой войны вновь. Тьма - само достаточна. Свет - нет. Он нуждаеться в заблудших. и "неверных". Только то, что мы спорим говорит об этом. Жизнь - это дар Силы. Не Света и Тьмы, а Серой Силы. Нечей. Это нечей Мир.
manticora: Верел Лосмар Пыталась.До недавнего времени держала нейтралитет)
Акари: Верел Лосмар пишет: Тьма - не противоположна Свету. "Демон вхож в Рай". В католичестве Сатан часто беседует с Богом Иисусом...В православии с Творцом. Твоец - Сила. Иисус - Свет. Сатан - Тьмыа. (не зло!).Тьма не разрушение,а изменение....это разные вещи....согласитель изменять мир к лучшему нужно. Наш спор заключается в том, что под Светом и Тьмой мы понимаем совершенно разные вещи. То, что стремиться изменить мир к лучшему - это в моём понимании и есть Свет, а не Тьма. Неизменного вообще ничего нет, и нет силы, не стремящейся изменить что-то. Приложение силы всегда влечёт за собой изменение, вопрос только в том, куда эта сила направлена. Вообще, я ваши определения Света и Тьмы плохо понимаю, и, честно говоря, физического смысла в них не вижу. Исходя из них, я скорее всего неитрал. Верел Лосмар пишет: Значит свет иддет к гармоним. Простите но в моеи понимание гормония - это когда еть все. И это все находиться в балансе. Все или пости все светлые идет к "гармонии и миру в Миру" через уничтожение Тьмы.....если в мире небудет Тьмы - небудет и гармонии... Когда есть гармония - это по крайней мере когда нет хаоса. Хаос с чем-то в баллансе - это довольно необычно. "Идёт к гармонии через уничтожение Тьмы" - это с моей точки зрения звучит так: "идёт к гармонии через устранение хаоса" - довольно логично, не правда ли. Если вы имеете ввиду, что светлые провоцируют войны с тёмными, стремятся кого-то убить, уничтожить, то для меня они просто никакие не светлые. Я Светом другое называю. Те, кто провоцируют войну - для меня тёмные, независимо от того, что говорят они сами. Верел Лосмар пишет: Если я учусь на физфаку я не могу одновременно учиться на историка. Дркгой дело, тчо я могу вообще ну учиться не в школе не в универе... Тоже самое тут Нет, тут не тоже самое. Быть вне Силы невозможно. Быть и там и там - возможно. Но, исходя из моих определений Света и Тьмы, это ни к чему хорошему не приведёт, т.к. они не дополняют, а противостоят друг другу. И сходя из ваших определений, это наверное имеет смысл, опять же мы о разном говорим. Верел Лосмар пишет: Я не к кому не испытовая ненавести . Только любовь (дружба, и т.д.) и безразличие. Но я серый. Моя жизнь - полна покоя, и это не затишье перед бурей С моей точки зрения вы полностью светлый, раз никого не ненавидите. Вот таких людей я светлыми и называю. PS Может перейдём на ты?
Верел Лосмар: ок, превейдем на ты. Мой Свет - это Любовь к безликим, заблудшим людям. Мой Свет обжигает Тьму, ведет мир через пот и кровь к лучшему, к Свету, к Бессконечной Агапэ. Таким я видел его. Светлые скорее прольюют свою кровь чем кровь безликого, но этот же Светлый без зазрение совесть убьет Темного. Светлый не предаст на прямую, но спрячет любое преступление в филосовских речах и лжи. Свет не любит нейтралов. Всет - не порядок и не Хаус. Тьма - это Свобода. От всего. Даже от человесности и себя самого. Что Темные находят в этом я незнаю. У Тени нет некокой Цели она просто есть и этим довольна. Темный может делать все что хочет. Тьмы любит нейтралоа, т.к. они не мешают ее Свободе. Тьма - не порядок и не хаус. Да, в гармоннии нет хауса. Но простите, как хаус можно устранить? многи пытались начитая от Атиллы и Цезаря кончая Сталином и Гитлером. Конец всех этих "упорядочлитей известен. Тьме ненужна война. Им нужен покай и Свобода. Для Света война - один из метожов достижении их Цели. Быть вне Силы не возможно. Как не возможно необучение в течении жизни . Только вы можите учиться в школе, а можите на опыте. Последние - больнее.:)) Я - скажем так ..Светлый Хранитель СилыВозможно скоро примкну к Свету.
manticora: Получается,что Свет-это война? ИМХО,войны развязываются ради власти,а не ради устранения хаоса..
Акари: Верел Лосмар , а что такое Агапэ?
manticora: Акари Ничего,если выскажу свою версию? По-моему,он имел в виду дневнегреческое понятие агапэ- жертвенная любовь, бескорыстная самоотдача, растворение любящего в заботе о любимом.
Акари: Спасибо, manticora
Акари: Верел Лосмар пишет: Мой Свет обжигает Тьму, ведет мир через пот и кровь к лучшему, к Свету, к Бессконечной Агапэ Верел Лосмар пишет: Светлые скорее прольюют свою кровь чем кровь безликого, но этот же Светлый без зазрение совесть убьет Темного. Светлый не предаст на прямую, но спрячет любое преступление в филосовских речах и лжи Верел Лосмар пишет: Возможно скоро примкну к Свету. Надеюсь не к этому ты примкнёшь
Кий Ниманд: Сила имеет множество сторон, и в тоже время не имеет их вообще Ведь что такое сторона Силы? Это способ использовать, направлять, слушать.... Вобщем производить какие либо воздействия с помощью Силы. Следовательно можно утверждать, что сторон Силы огромное множество: от таких популярных как Светлая и Тёмная, до индивидуальных о которых мы можем узнать лишь в легендах... Сила - она едина, это аксиома
Акари: Кий Ниманд К сожалению Сила двойственна. Если бы она была едина, да ещё добра и всемогуща, так у нас вообще проблем бы не было! :)
SHIRIKOV: Я тоже согласен с мнением OSA ... На мой взгляд любой свет имеет тьму, а любая тьма имеет свет
SHIRIKOV: Акари В том то и дело, что свет и тьма лишь эмоция (на мой взгляд)... Присмотрись сам, чтобы ты не делал делаешь ты и хорошо и плохо ... И как тут можно сказать, что тьма и свет есть ?? Невозможно сделать добро, и так же невозможно сделать зло... Так что сила едина Это моё мнение....
Vladimir: Сила не может быть ни Светлой, ни Темной, у нее нет никаких сторон.Свет и Тма это физические явления и к Силе никакого отношения не имеют.
Neworld: А ты откуда знаешь, Володя, ты ж Силу вообще не признаёшь?
OSA: Vladimir пишет: Сила не может быть ни Светлой, ни Темной, у нее нет никаких сторон.Свет и Тма это физические явления и к Силе никакого отношения не имеют. Тоже того мнения, но вопрос Ньюворлда законен!
Верел Лосмар: SHIRIKOV в корне не согласен. Vladimir то же самое. Акари тебе обьяснили правельно. :
Акари: SHIRIKOV пишет: Присмотрись сам, чтобы ты не делал делаешь ты и хорошо и плохо Правильно, это только доказывает, что у всего есть Светлая и Тёмная сторона.
Верел Лосмар: SHIRIKOV кстати не все твои действия деляться на хорошие и плохие. Во - первых что для тебя хорошо, для меня может быть плохо. Разность восприятий...
OSA: Верел Лосмар пишет: SHIRIKOV кстати не все твои действия деляться на хорошие и плохие. Во - первых что для тебя хорошо, для меня может быть плохо. Разность восприятий... Да. Плюс есть действия носящий настолько незначительный характер/силу что не имеют стороны...или действия не затрагивающие ничьих интересов...(практически ничьих...)
Vladimir: OSA пишет: Тоже того мнения, но вопрос Ньюворлда законен! Не путайте физические явления Свет и Тьму с прихическими явлениями присущими только человеку, с Добром и Злом. В природе нет Добра и Зла, они есть только в результате осмысления и оценки деятельности человека. Это простая логика. Сила не может быть Светлой или Темной, Доброй или Злой, Верхней или нижней, у нее нет сторон, она шизофренией не страдает. И только человек ! ее делает Доброй - Злой, Светлой - Темной своими действиями. Верел Лосмар пишет: Меня тут заинтересовал вопрос...Сколько у силы сторон? Я насчитал 4...Свет, Тьма, Хранители и Равновесие. (Избранный). Было бы интересно узнать ваше мнение Вы, уважаемый, просто фильмов насмотрелись Обьясните Ваше утверждение.
OSA: Vladimir Да! Именно так я и ответил!
XoJlMcu: ИМХО, у силы есть одна сторона, которой она следует, что бы сохранить ранвовесие в мире и во всей материи. как тока мы на чнем вмещиваться в её изучение и начнем ей присваить свои правила владения ей, мы пойдем по очень похожему пути ка в ЗВ или тому которомы мы сейчас идем, называя его цивилизацией. (только сейчас в наших руках природа и недры). И вот эта сила и природа и определила такие понятия как добро зло, свет тьма, которые мы сейчас коверкуем и придаем свои значения. я думаю не трудно догадатся, что для природы зло ) и что для силы добро) чтобы понять законы вселенной нужно встать на её сторону, чтобы понять себя на свою. и это совершенно разные пути развития. для вселенной возможно, человек совершивший преступление (украл в магазине товар, обидел ребенка, убил человека - я думаю все согласны что это плохо?) заслуживает прощения. для нас выход - заключение. Причем надо не забывать магазин (деньги, товары) экосистема придуманная нами и возможно для вселенной неимеет ни какого значения, а вот жизнь человека и его судьба всегда под её наблюдением. ИМХО
Акари: XoJlMcu Всё правильно, кроме одного, XoJlMcu пишет: чтобы понять законы вселенной нужно встать на её сторону, чтобы понять себя на свою. и это совершенно разные пути развития Человек создан вселенной, он её часть и в своей сущности он ей идентичен. То, что хорошо для целого, хорошо и для части, то, что хорошо для вселенной, хорошо и для человека. Путь развития у каждого один. Хотя у разных людей разные пути, у одного конкретного человека правильный путь единственнен и он совпадает с путём развития вселенной в данной точке. Как справедливо было замечено, Свет и Тьма - понятия определённые Силой, т.е. абсолютные, а не относительные для каждого. XoJlMcu пишет: у силы есть одна сторона, которой она следует, что бы сохранить ранвовесие в мире и во всей материи Да, именно этому она и следует, это и есть нормальное действие Силы, кот. я называю Светом. И это то, чему должны следовать люди. Но раз Сила должна следовать некой стороне, чтобы сохранить равновесие, значит что-то это равновесие стремится разрушить! Поскольку всё во вселенной сост. из Силы и кроме неё ничего нет, делаем вывод, что разрушающее равновесие - это тоже Сила. Такое её направление я называю Тьмой. Все остальные красивые легенды насчёт Света и Тьмы, с моей точки зрения придуманы людьми, как об этом и пишетXoJlMcu
Vladimir: Почему Вы считаете, что нормальное действие Силы это Свет, который слхраняет равновесие, а не разрушающий равновесие Тьма? С чего Вы взяли? В природе для Силы и равновесие и разрушение нормальные состояния т.к. это закономерные природные явления. Силе глубоко до лампочки люди, их переживания и жизнь, как в принципе и жизнь миллиардов других живых разумных существ Вселенной. Добро и Зло порождается людьми и к Силе они ни какого отношения не имеют, она нейтральна к этим этическим и нравственным империтивам.
OSA: Vladimir пишет: Почему Вы считаете, что нормальное действие Силы это Свет, который слхраняет равновесие, а не разрушающий равновесие Тьма? С чего Вы взяли? В природе для Силы и равновесие и разрушение нормальные состояния т.к. это закономерные природные явления. Силе глубоко до лампочки люди, их переживания и жизнь, как в принципе и жизнь миллиардов других живых разумных существ Вселенной. Добро и Зло порождается людьми и к Силе они ни какого отношения не имеют, она нейтральна к этим этическим и нравственным империтивам. Именно это и хотел написать, а потом подумал и решил не мучать компутер.... Полностью согласен и поддерживаю!
XoJlMcu: ща испорчу всем настроение) я наконецто понимаю чего придерживаются одни и чего другие. Очень напоминает мне это стороны силы =) А разве это неочевидно? что когда все вокруг рушится находятся люди которые жаждут отсроить заново. а когда все живут слишком хорошо, то находятся те кому нравятся пермены и начнут рушить райскую жизнь. Силе действительно до лампочки переживания людей, её больше волную поступки и деяния людей. её волнует стечение обстоятельств и тому кому повезетт оказатся в гуще событий и будет героем. Сила все же не бог а необходимая формула для поддержания жизни. и тот кто становится участником этой формулы, уже неотвернут. кто хорошь в роли ситха, кто-то в роли джедая, кому то всеравно (как мне). если не будет понятий добра и зла, а вместо них буду понятия бизнес и деньги, к чему мы тогда придем ....=\ ведь однажды силе как и богу могут стать безразличны наши судьбы, вот тогда после равно в формуле будет стоять мину бесконечность... осталось не долго сами подумайте не бывает полного равновесия, весы время отвремени перевешиваются, если чаще будет перевешивать зло, то... небудет четкой прямой паралельной оси, будет либо парабола ветвями верх, либо ветвями вниз. а вот х и y будут силами разрухи и созидания. я тьму понимаю как полное бездейстивие всего живого, когда в людях поселется полное равнодушие ко всему происходящему, когда человеку будет всеравно жить на природе или среди биороботов....а под светлым я понимаю когда у человека есть стремление жить лучше красивее и романтичнее, строить и радоваться, работать и получать удовольствие от работы. Поэтоу тьма для моего понимая это ветви параболы вниз...я нехочу такого. тоесть тьма и свет имею некое стремление прямой либо вниз либо вверх. добро и зло, силы разрухи и созидания я понимаю как две не раздельные силы благодоря чего существует одна сила - энергия жизни. частично тьму сравнивают с разрухой, а свет с созиданием, ибо чтобы ветви были направлены вниз весы должны перевешивать гиря разрухи...с вверх - гиря созидания. Надеюсь терь понятно что я имею ввиду? я недумаю что сила необразована по сути и она прекрасно понимает к чему стермится наше будущее. также как когда люди считали, что природу можно подчинить.
OSA: XoJlMcu пишет: если не будет понятий добра и зла Абсолютно не согласен! Посмотри библию...о Древе познания Добра и Зла... А в остальном опять идёт разделение...с чем я не согласен...И честно говоря немного сумбурно написано...С формулой особенно...
Акари: Vladimir пишет: Почему Вы считаете, что нормальное действие Силы это Свет, который слхраняет равновесие, а не разрушающий равновесие Тьма? С чего Вы взяли? Ладно, нормальным можно не называть, это не имеет значения. Я так написал потому что это направление благоприятно для человека, а то если равновесие в организме разрушить - сразу килдык наступит. XoJlMcu , честно говоря, довольно трудно разобраться в написанном. XoJlMcu пишет: сами подумайте не бывает полного равновесия, весы время отвремени перевешиваются, если чаще будет перевешивать зло, то... небудет четкой прямой паралельной оси, будет либо парабола ветвями верх, либо ветвями вниз. а вот х и y будут силами разрухи и созидания Если я правильно понял (а я в этом сильно сомневаюсь), то когда перевешивает зло, система выходит из равновесия (отображаемого на графике прямой) и начинаются перегибы в ту или другую сторону (парабола либо ветвями вверх, либо ветвями вниз). Причём ветви вверх означают перегиб в сторону света (стремления к лучшему), в вниз - в сторону тьмы (полного безразличия). Интересно, я уловил мысль или нет? XoJlMcu пишет: Силе действительно до лампочки переживания людей, её больше волную поступки и деяния людей. её волнует стечение обстоятельств и тому кому повезетт оказатся в гуще событий и будет героем. Сила все же не бог а необходимая формула для поддержания жизни. и тот кто становится участником этой формулы, уже неотвернут. кто хорошь в роли ситха, кто-то в роли джедая, кому то всеравно (как мне). если не будет понятий добра и зла, а вместо них буду понятия бизнес и деньги, к чему мы тогда придем ....=\ ведь однажды силе как и богу могут стать безразличны наши судьбы, вот тогда после равно в формуле будет стоять мину бесконечность... осталось не долго "Сила - это не Бог, а формула поддержания жизни", как формуле могут "стать безразличны наши судьбы"? Если уж она поддерживает жизнь, так и будет её поддерживать, независимо от поведения людей. Так и быть, с остальным пока спорить не буду, т.к. не уверен, что правильно понимаю XoJlMcu . Просьба изьясняться проще и понятнее.
XoJlMcu: это уже не для форумских общений... если яснее и понятней. да и надоли говорить об этом) osa а чем ты рукаводствуешься совершая поступки? деление провожу тока теоретически. Или вы считаете если мальчик на песке построил дом, то для равновесия его надо разрушить??? ты знаешь я не читала бибилию полной версии и не довелось мне общатся с Иисусом). просвяти. вообщем я непонимаю что вы имете против терминов добра и зла? Или вы думаете я состою из чистейшей воды? Акари да правильно меня поняли это что касается первого обзаца (цитаты XoJlmcu), а второго - это крайний вариант, когда планета потеряет атмосферу, устав от нашей тупости. я говорю тока о планете Земля.
OSA: XoJlMcu пишет: это уже не для форумских общений... если яснее и понятней. да и надоли говорить об этом) osa а чем ты рукаводствуешься совершая поступки? деление провожу тока теоретически. Или вы считаете если мальчик на песке построил дом, то для равновесия его надо разрушить??? ты знаешь я не читала бибилию полной версии и не довелось мне общатся с Иисусом). просвяти. вообщем я непонимаю что вы Буду говорить без бумашки...точка...Сокращённо... Было в саду эдемском дерево (пока только о нём и говорю...про вечную жизнь позже) Познания Добра И Зла... Его плоды Бог есть запретил...Ева ослушалась и попробовала и дала Адаму яблоко...С тех пор люди стали различать Добро и Зло...Вывод сей истории таков (ИМХО)... Добро и Зло были всегда, но не различая их человек естественен...Он показывает душу свою в поступках своих(это уже Библия навеяла...:-) Как только отличать научились (причём никто не сказал что правильно научились!) , то и жизнь наперекосяк пошла... Это в авторской трактовке, так что не принимайте за чистую монету...Ок? Насчёт песка и домика...Когда малыш его строит он нарушает покой этого песка...Он вмешивается вокружающию среду...Тем самым он приводит в движение весь механизм ... Это не хорошо и не плохо...это - так надо!... Кому - это другой вопрос... Теперь о равновесии...Равновесии чего? Добра и Зла...то есть нейтрального варианта не дано? А если ветер и время сотрут этот домик...это хороший или плохой поступок?...Или добро и зло присуще только людям?... Определённо это пища для размышления...давайте подумаем над этим?...
Vladimir: OSA пишет: Или добро и зло присуще только людям?... Именно об этом я и говорю! Нет в природе добра и зла. НЕТ. Природа к этому явлению нейтральна. Цунами, молния, кракодил, лев, автомат, ядерная бомба, даже ребенок и пр. не знают Добра и Зла, нет у них морали и нравственности. НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Сила т.к. это явление природы так же нейтральна.
XoJlMcu: как настроили природную стихию, то и получаете от неё молнии в бока или ураган сносящий крыши... был задан вопрос как вы оцениваетте поступки, без понятий добра и зла. ну вроде про покой мы договрились, что нарушение его нормлаьное явления иначе за чем мы живем? а ветер и прилив, что разрушат домик дело как раз стихии и силы, если домик песочный будет не нужен. не много отдалились от вопроса. про еву и адама для меня как плутон на расстоянии, может о более близком и понятном? (не судите тока неграмотность мою) ну теперь у меня нету вопросов если сила и природа нейтральна ко всем нашим деяньям, терь понятно от чего в мире от людей исходит ледяные понятия о природе и происхождении. потому что мол все нейтрально! ахахахаххххххх супер зачот!!!
OSA: XoJlMcu пишет: ну теперь у меня нету вопросов если сила и природа нейтральна ко всем нашим деяньям, терь понятно от чего в мире от людей исходит ледяные понятия о природе и происхождении. потому что мол все нейтрально! ахахахаххххххх супер зачот!!! Извени...вообще не понял что это?... Vladimir пишет: Именно об этом я и говорю! Нет в природе добра и зла. НЕТ. Природа к этому явлению нейтральна. Цунами, молния, кракодил, лев, автомат, ядерная бомба, даже ребенок и пр. не знают Добра и Зла, нет у них морали и нравственности. НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Сила т.к. это явление природы так же нейтральна. Опять нашли консенсус...как говориться! :-) Человек "научился" различать добро и зло и от этого все наши беды!...ИМХО...
Рон: OSA пишет: Человек "научился" различать добро и зло и от этого все наши беды ага, а так бы он творил это, не понимая ради чего... Погибал бы не понимая ради чего умирает и т.д. и это нормально???
XoJlMcu: Osa угу давай козла отпущения найдем ещё
OSA: XoJlMcu пишет: Osa угу давай козла отпущения найдем ещё ? С каждым разом всё тяжелей тебя понимать...жаль.. Рон пишет: ага, а так бы он творил это, не понимая ради чего... Погибал бы не понимая ради чего умирает и т.д. и это нормально??? Ты хочешь сказать, что человек без различия этого не смог бы нормально жить? Тогда встречный вопрос... Можно ли делать хорошие вещи/действия не понимая о их направленности...Не классифицируя каждое своё действие как добро/зло? Когда человек жил в раю, был ли он счастлив и имел ли цель...вот тут кроется ответ помоему! И в вопросе помоему подразумевается цель жизни , а не способ действий для её достижения? Умереть ради добра? Жить ради Зла...так получается из твоего поста?... И наконец...Нормально??? для кого? Для человека вообще или для каждого в отдельности?
Верел Лосмар: Vladimir согласен насчет Добра и зла. OSA а ты умеещь различеть Добро и Зло? Знаешь грань?
OSA: Верел Лосмар пишет: OSA а ты умеещь различеть Добро и Зло? Знаешь грань? Конечно! И ты умеешь! И все люди более менее чётко для себя это определяют...Вопрос не в умении, а в правильности этого определения и его относительности к каждому индивиду! Моё добро для других - зло, но различать их умеет практически каждый...!
XoJlMcu: OSA в тових изречениях кроется обида, поэтому шансы на правильность их (изречений) очень мала. мое добро для других зло? возможно ты путаешь что-то...есть дела которые касаются токо тебя и твоего развития и сравнивать их со злом абсурд. незнаю приведи пример что ли. тут дело такое если все против твоего добра тут либо ты неправ, либо люди с их психикой не осознают твоих деяний... добро и зло тут не причем. сдесь скорее нужность играет роль. это очень специфичные понятия в мире на них как правило обращают внимания в крайний момент, их грань для каждого человека различна, что зависит от воспитания впрямом смысле этого слова. для преступника, который дал клятву ненависти и преступление будет раем. но суть в том что поняти добро и зло - необходимые звенья цепи, которые помогают нам определится для кого и чего жить. Если для тебя важно помочь человеку словом или делом и потраитьть на это день значит оно важно для всего живого на этой планете...а значит виновных и невиновных нету...и не может быть. и если кто-то после тебе говорит, что ты страдаешь ерундой и вообще это зло помогать дргуим (и оно имеет полное право на свое мнение), у тебя есть все основания на объяснения и легкой улыбки и в этом нет ничего ужасного... для преступного мира убийсвто - избавления от наказаний...для людей обычных работающих это грех..кто прав? в этом весь интерес найти свою сторону и следовать ей. Человеку св-но менятся и как правило сначало познается зло, а потом уже добро. ну опят же это чисто теоретические термины. ИМХО для меня путь света основная цель, я вижу в нем правильность и будущее человечесвта. путь тьмы для меня путь морального разложения общества. ну вот так вот я для себя определилась по наблюдениям ...ну что мне теперь, повесится? однако форумское и чатское общение показывает что так мыслят единицы. и вмешиватся в жизни люедй крайне опасно..непоймут. выход посвятить себя делу и радоватся жизни, рано или поздно она закончится.
OSA: XoJlMcu пишет: OSA в тових изречениях кроется обида, поэтому шансы на правильность их (изречений) очень мала. Вообщето это был пример...Обида? На кого? Именно в каких словах она выражается? Плохие поступки также служат добру как и добрые злу... Очень интересный ход...сказать что я обижен/злюсь на что-то чтобы мои слова потеряли весомость...(зачем?) XoJlMcu пишет: для преступного мира убийсвто - избавления от наказаний Дану?...Как тогда ты определяешь преступный мир? Дай пожалуйста своё определение, а то иначе сложно понять... XoJlMcu пишет: ИМХО для меня путь света основная цель, я вижу в нем правильность и будущее человечесвта Вот! Путь света - то что ты считаешь для себя светом! Путь тьмы - то что ты противопоставляешь свету! Сколько людей столько разных дорог...столько разных оттенков...А весь смысл в том что мы по разному воспринимаем цвета! И то что ты считаешь светом, для меня может быть лишь заблуждением...(поддчёркиваю может быть, потому как вдруг опять ты не так среагируешь?)
Акари: XoJlMcu пишет: для меня путь света основная цель, я вижу в нем правильность и будущее человечесвта. путь тьмы для меня путь морального разложения общества. ну вот так вот я для себя определилась по наблюдениям ...ну что мне теперь, повесится? Я понимаю свет и тьму примерно так же. И вешаться из-за этого не надо! )) OSA пишет: Вот! Путь света - то что ты считаешь для себя светом! Путь тьмы - то что ты противопоставляешь свету! Сколько людей столько разных дорог...столько разных оттенков...А весь смысл в том что мы по разному воспринимаем цвета! Точно! Вот захотелось маньяку мир от плохих людей очистить (о, какая цель благородная), и пошёл он мочить гадов всяких направо и налево. Молодец, маньяк, раз он считает, что это хорошо - значит это и есть Свет для него! Во какой светлый! Да и вообще, должен же быть балланс. Если есть нормальные люди, то и маньяки должны быть им в противовес, а то мир без маньяков погибнет, балланса сил не будет!
XoJlMcu: меня тут, что обрабатывают? Osa любишь все по полкам разложить..тебе скока лет? что бы мне было с чего начать....вообщем думалось мне что все же прежде чем будете отвечать, попроьбуете понять мою мысль... возможно я очень запутанно говорю, но дело в том, что все эти изречения мои строятся, мягко говоря на основе которая мне и самой не понятна. Это так нужно определение преступного мира? то что выше писала это был пример террористов и тех кто напрямую так считает, что убийство - искуплениеот наказаний.. Это просто пример из тысячи. помне (преступный мир)это большая паутина в которой есть место разного рода людей и банд: от случайных прохожих ищащущих способ заработать до целых преступных групировок у которых есть опредленная цель (мести или религиозной основы или или все охватить не могу). я не любитель четких определений, мир изменчив вместе с ним и понятия...вот как сейчас посты о добре и зле..мы сновы пытаемся найти им место в информациии, но зачем? Обида в трех последних постах: цитата "для меня добро для других зло", четкая за циклинность на том что тьму все понимают по разному, и связи с чем вопросы а, что если для меня тьма это свет? и ещё пару постов, желание задать мне кучу вопросов, и некоторое игнорирование моих вопрососв... тоесть ведешь общение тока в ту сторону что тебя волнует...ну если неправа то прсоти или поясни свои посты. И еще ну не могу я так же рассуждать как ты для меня свет есть свет, тьма есть тьма...выбор сделан я не могу принять тот факт что каждый свет и тьму понимют поразному...вне нас все давно определено. из-за малого словарного запаса мне сложно написать то что пояснит мое полное отсутсвие сомнений на тему добра и зла. другое дело, сохранять лояльность ко всем людям мнения меняются их отношения к поступкам тоже... человек не может изменить мнение без внешнего воздействия (людей, цивилизации, общения, и т.п. все отчего зависит твое мнение), поэтому я уважаю и твое мнение и Акари и других... при возможности, я веду сними общение задаю вопросы и что-то меняю всвоем направление, но фундамент заложен... если случится беда что разрушит мой фундамент филосовский значит урок человеческой жизни был усвоен плохо (почему урок? потому что у меня огромное желание вычерпать что очень полезное в этом мире ну азартная я личность =]). Вопрос почему именно такой фундамент? ответ годовые скитания в своем разуме внутреннем мире внешние воздействия и вконце концов сами обстоятельства образования такой судьбы, а не другой. всё. возможно я просто боюсь открывать свою сердцевину (четкое изложение мысли), боюсь что не поймут, возможно зря... незнаю.
OSA: XoJlMcu пишет: меня тут, что обрабатывают? Osa любишь все по полкам разложить..тебе скока лет? что бы мне было с чего начать....вообщем думалось мне что все же прежде чем будете отвечать, попроьбуете понять мою мысль... возможно я очень запутанно говорю, но дело в том, что все эти изречения мои строятся, мягко говоря на основе которая мне и самой не понятна. Вот сэтого и стоило начинать! :-) Риторика поможет тебе мысль свою изъяснить точно! XoJlMcu пишет: Обида в трех последних постах: цитата "для меня добро для других зло", четкая за циклинность на том что тьму все понимают по разному, и связи с чем вопросы а, что если для меня тьма это свет? и ещё пару постов, желание задать мне кучу вопросов, и некоторое игнорирование моих вопрососв... тоесть ведешь общение тока в ту сторону что тебя волнует...ну если неправа то прсоти или поясни свои посты. Поясню...Вопросы были риторическими и адресованы не только тебе...Я поднял их для того чтобы задуматься самому и дать направление для дискусии...Завалить вопросами? Зачем? Я пытался дать пищу для размышления, а вызвал несварения мозга? Для меня добро- для других - зло - это пример , который может ко мне не иметь вообще никакого отношения(внимание...может быть - то есть относительность! В зависимости от конкретного случая!) И далее по твоему посту... Конечно каждый человек формирует свой фундамент/мышление/ценности/мировозрение...и человек сформировав его стремиться его защитить любой ценой, иначе он теряет свою ментальную опору! Но защищать его надо тоже осторожно, чтобы не получиться фанатиком! Насчёт сердцевины...Правильно! Не стоит открывать её! Во-первых - не поймут...Во вторых сложно описать и выразить свои мысли, а неточность приведёт к неправильному пониманию, что усугубит положение( проверенно на себе!) Огромная просьба к тебе - это ясней и слаженней выражать свои мысли...Очень сложно понимать набор слов и фраз , которые тяжело поддаются логискому восприятию...Я понимаю что иногда пишешь в настроение, иногда нахлынут чувства и мысли и спешишь записать их чтобы не потерять всю картину...Но действительно сложно понимать...Для меня конечно! Акари пишет: очно! Вот захотелось маньяку мир от плохих людей очистить (о, какая цель благородная), и пошёл он мочить гадов всяких направо и налево. Молодец, маньяк, раз он считает, что это хорошо - значит это и есть Свет для него! Во какой светлый! Да и вообще, должен же быть балланс. Если есть нормальные люди, то и маньяки должны быть им в противовес, а то мир без маньяков погибнет, балланса сил не будет! Примерно так...(что я и имел ввиду...) И снова к прекрасному набору букв XoJlMcu Тебя не обрабатывают...Зациклинность...Так скорее зациклинность у тебя... так как у тебя есть чёткие границы, которые неизменны... Насчёт вопросов...Иногда вопрос гораздо полезнее ответа! Ведь правильный встречный вопрос позволяет подругому взглянуть на свой вопрос...Может стоит переосмыслить свою точку зрения...Пролог всегда интереснее Эпилога(хорошая фраза) Вопрос зачастую интереснее ответа....
XoJlMcu: честно говоря я опять не в теме. Osa я несовсем понимаю твои посты...нет ну конкретный ответ да, а к чему клонишь нет. границы есть, да черт бобери есть и все тут. можете рпинять как ограниченную личность.
OSA: XoJlMcu пишет: честно говоря я опять не в теме. Osa я несовсем понимаю твои посты...нет ну конкретный ответ да, а к чему клонишь нет. границы есть, да черт бобери есть и все тут. можете рпинять как ограниченную личность. Хорошо...Если какие то претензии остались , то в личку, чтобы не засорять тему..ОК? А о теме...Она самое интересное начинает дублироваться...в других темах, так что надо решить где она к месту и перейти туда?
XoJlMcu: оффтоп OSA нету притензий у меня к тебе, а в остальном окей.
Верел Лосмар: OSA согласен со всеми постами
Vladimir: OSA пишет: Человек "научился" различать добро и зло и от этого все наши беды!... От этого не беды, а благо.
OSA: Vladimir пишет: От этого не беды, а благо И беды и благо...он ведь научился различать!
Azrael: За то, что человек захотел и научился понимать добро и зло,он БЫЛ ИЗГНАН ИЗ РАЯ!
OSA: Azrael пишет: За то, что человек захотел и научился понимать добро и зло,он БЫЛ ИЗГНАН ИЗ РАЯ! Нет! Ты играешь словами... За ослушание Бога, а не за выражение воли! Если помнишь, то змей как раз и подговорил Еву к этому поступку...Это была не воля человека...Бог разгневался на непослушание и выгнал из рая для того чтобы они не отведали от Древа Вечной Жизни! Хотение Адама здесь вообще непричём...Его если помнишь Ева угостила(за что дамам отдельное спасибо! :-) ), так что про волю - это сильно сказано!...
Верел Лосмар: OSA согласен. Azrael Изгнан из рая? Да, и что? Есть выбор Знать или наслаждаться жизнью.. "Лучше иметь красное лицо и синий диплом, чем красный диплом и синее лицо" - это одна позиция. Адам и Ева избрали Путь Знания. Если они и ошиблись то не Вам, почтенный их судить и не мне.
OSA: Верел Лосмар пишет: "Лучше иметь красное лицо и синий диплом, чем красный диплом и синее лицо" :-D !!!
Alex: Верел Лосмар пишет: Изгнаны из рая были только Адам и Ева. Если вы предлогаете нам теорию, что все человечество произошло от них, то вы ошибаетесь, ибо это можно с легкостью увидеть в разборках календаря. А если Знания, то да, Знания полученные Адамом и Евой практические, и большинство из них до сих пор действительны.
OSA: Alex пишет: Если вы предлогаете нам теорию, что все человечество произошло от них, то вы ошибаетесь Извените Алекс..это не теория - это Вера! Вера в отличии от теории не требует подтверждения, иначе теряется смысл...А потом про какие календари вы говорили? ... Уточните...
Верел Лосмар: Alex я вос не совсем понял..
Alex: У нас календарь исчесляется как? Правильно от Рождества Христова, хотя точной даты никто не уточнил. По разным исследованиям сейчас идет или 2010 или 2001. Хотя не в этом суть. Рождество Христово является СОБЫТИЕМ. Мирового или не мирового значения, не столь важно. Но событие, и от этого события исчесляется временной промежуток котрый мы называпем календарем. По Рпц, сейчас идет лето 7514-е от сотворения мира, то же событие, хотя раньше писались лета не цифрами а буквами. Но у евреев идет исчесления не от рождества Христова, или даже Адама, а от ПОЯВЛЕНИЯ Адама, именно появления. Если для вас это вера, то вы должны соблюдать канноны этой веры, если нет, то о какой вере тут можно говорить?
OSA: Alex пишет: У нас календарь исчесляется как? Правильно от Рождества Христова, хотя точной даты никто не уточнил. По разным исследованиям сейчас идет или 2010 или 2001. Укажите источник пожалуйста... Во-первых идёт речь о священном писании, а не о том во что я верю... Во-вторых разные религии имеют разные библии...(точнее её составляющие...) И поэтому сравнивать датаисчесление...то можно смело привести и японский календарь...Он вполне к месту :-) Потом я опять же не понял про какую теорию и как это связано с календарями и Адамом и Евой? Необходимо учитывать и тот факт, что каждая религия(католики и православные ) крутят библией - как хотят! Искажено очень многое, многое изъято, многое добавленно... Alex пишет: Если для вас это вера, то вы должны соблюдать канноны этой веры, если нет, то о какой вере тут можно говорить? Согласен...но ко мне это никак не относиться, так как своей верой я её не называл...хотя и говорил о ней!
Alex: Я не часто сохраняю источники, то что заинтересовало, я просто или сохраняю, или запоминаю, так что про источник извиняйте. Но думаю это н7е составит большого труда для того у кого есть компьютер. OSA пишет: хотя и говорил о ней! Сказанное слово - изроченное слово.
OSA: Alex пишет: Сказанное слово - изроченное слово. Окак...а можно перевод фразы? Такая фраза мне не известна?...
OSA: Нашёл интересную фразу...(автор вроде бы некий Шадоу) "Зло - это Добро пришедшее к власти..."
Верел Лосмар: OSA возможно...
Рон: OSA вполне возможно...
Alex: OSA пишет: а можно перевод фразы? А какой перевод может быть? С русского на русский? В начале было СЛОВО. Вот и подумай.
OSA: Alex пишет: А какой перевод может быть? С русского на русский? В начале было СЛОВО. Вот и подумай. Что за слово - изроченное слово? как понимать? вроде ясно выделил...вот и думай...
Alex: Изрочить, значит сказать и изрочить, то есть выйти за рамки самого образа слова, его смысла, когда говоришь одно а делаешь другое, а думаешь третье. Переступить черту между собой и роком, то есть из рока.
OSA: Alex пишет: зрочить, значит сказать и изрочить, то есть выйти за рамки самого образа слова, его смысла, когда говоришь одно а делаешь другое, а думаешь третье. Переступить черту между собой и роком, то есть из рока. Что я могу на это ответить? ХУМУС И ИШТВАН!....
Alex: OSA Вот и ладушки.
OSA: Alex А во что веришь ты?
Alex: OSA В ДОБРО, хотя бы на нашей планете. Что бы не было смешения культур и народов, что бы не было навязывание идеологий. Что бы востержствовала ПРАВДА, а не кривда.
OSA: Вот видишь... Добро...Зло...Свет...Тьма... Все эти понятия относительны...ты веришь в хорошо, как ты это видишь... Всё спасибо...мне всё понятно...
Neworld: OSA Где-то относительны, а где-то и нет...
OSA: Neworld пишет: OSA Где-то относительны, а где-то и нет... Ты хочешь сказать , что есть абсолютное Добро и абсолютное Зло? И относительно их есть зло маньшее и т.д.?
Alex: Нет никакого абсолюта, если он был мы здесь не были в том виде в котором мы есть.
OSA: Тогда где эти понятия не относительны?...мне интересно услышать мнение Ньюворлда...
Neworld: Neworld отвечает. Они относительны и не относительны одновременно. Добро и зло относительны в проявлении вне нас, то есть можно с добрыми намерениями сделать зло и наоборот, и абсолютны внутри нас, то есть в наших мыслях либо добрые намерения, либо злые. Главное - быть добрым внутри, относится ко всему с добром и мыслить только по-доброму. Это есть следование Абсолютному Добру. А результаты действий с Добрыми намерениями уже могут проявляться либо как добро ,либо как зло.
OSA: Neworld пишет: Neworld отвечает. Они относительны и не относительны одновременно. Добро и зло относительны в проявлении вне нас, то есть можно с добрыми намерениями сделать зло и наоборот, и абсолютны внутри нас, то есть в наших мыслях либо добрые намерения, либо злые. Главное - быть добрым внутри, относится ко всему с добром и мыслить только по-доброму. Это есть следование Абсолютному Добру. А результаты действий с Добрыми намерениями уже могут проявляться либо как добро ,либо как зло. Я понял твою идею...очень интересный взгляд... Но тогда снова вопрос...Абсолютное добро которое внутри человека...Но ведь это зависит и от человека...Его отношение к совершаемым поступкам...Его внутренние ценности...Человек получается вырабатывает в себе своё абсолютное добро - тот идеал поведения, который он и не может/не хочет соблюдать но в принципе к нему стремиться? Тогда я понял...Но тогда его абсолютное добро относительно абсолютного добра другого...Оно может быть схоже, но может и отличаться... Я верно понял твою мысль?
Neworld: Верно. Может отличаться и будет отличаться. Но намерение - творить добро - во всех случаях идентично. Это- главное. Кстати, если кому интересно, на карму человека главным образом влияет его намерение, затем мысли, ещё слабее - желания, ну и почти не влияют поступки.
Верел Лосмар: Neworld снимаю шляпу.
XoJlMcu: на карму не влияют поступки? это же где такое написано? а каже самопроверка? нет я ещё не не согласна , просто непонятно что имеется ввиду.
Верел Лосмар: XoJlMcu на карму может повлияять только очень "сильный" поступок. Если он противоположен изначальной карме. например целитель убивает ребенка.
Alex: Neworld пишет: Кстати, если кому интересно, на карму человека главным образом влияет его намерение, затем мысли, ещё слабее - желания, ну и почти не влияют поступки. Странное утверждение, весьма странное. Именно поступок как совокупность перечисленных тобой аспектов и влияет на карму. Есть Законы Кармы, нарушение которых влечет непоправимые последствия.
Neworld: Alex, XoJlMcu Поясняю. рассмотрим небольшую схемку. 1. добрые мысли ----- добрые желания ----- добрые поступки ( здесь и ниже - по результату ) - максимально положительная карма. 2. добрые мысли ----- добрые желания ----- злые поступки - положительная карма. 3. злые мысли ----- злые желания ----- добрые поступки - отрицательная карма. 4. злые мысли ----- злые желания ----- злые поступки - максимально отрицательная карма. Это всё, как вы понимаете, очень-очень приблизительно.
OSA: Помоему вполне логично... Ведь если поступок идёт в противоположность желанию, то это не желание и цель человека...Например - убийство по принуждению? Человек желает добра и не хочет делать этого, но его заставляют...так что человек стал от этого злее? Я думаю Ньюворлд прав...Самое большое влияние оказывает внутренний мир человека нежели его внешние проявления...
Alex: Neworld пишет: 2. добрые мысли ----- добрые желания ----- злые поступки Если например, у меня есть мысль построить дом, для всей семьи, есть желание, какое же здесь может быть злой поступок, и другое, например, я вспомнил злой поступок в отношении меня, я вспоминаю, , но у меня не возникает желания отомстить, а уж тем более поступать по законам Мести. На карму, это никак не влияет, если человек сам не хочет жить по совести, то это влияет на карму.
XoJlMcu: Neworld пишет: 2. добрые мысли ----- добрые желания ----- злые поступки - положительная карма. не думаю что карма будет положительная, как иногда говорят желания без дела не всегда достаточно, так же как дела без желания. на мой вгзгляд человек должен стремится к формуле: положительное желание - положительный поступок. Должен незначит обязан или прям все кранты совершишь зло карма испорчена нет главное это осознать эту формулу, осознать её положительный эффект и не привязывать к ней события и примеры не согласованные с формулой... как я поняла от этого путаница у многих. причем осознать означает также применить её в жизни, получит от этого удовольствие, радость, пользу и со стороны себя и состороны окружающих. А если твой труд непонят в силу каких то причин, дело опять же в тебе. Neworld пишет: 3. злые мысли ----- злые желания ----- добрые поступки - отрицательная карма. голая формула требует пояснений увы... OSA пишет: Ведь если поступок идёт в противоположность желанию, то это не желание и цель человека...Например - убийство по принуждению? Человек желает добра и не хочет делать этого, но его заставляют...так что человек стал от этого злее? вы путаете вещи, одно дело желание что либо сделать, но приэтом совершить злой проступок от непонимания самого себя, что не есть гуд. Или тебя заставляют сделать заказное что-то не смотря на твои намерения это как раз уже влияние главного, что не есть гуд также для тебя если не умеешь и не желаешь противостоять этому.
OSA: XoJlMcu пишет: вы путаете вещи, одно дело желание что либо сделать, но приэтом совершить злой проступок от непонимания самого себя, что не есть гуд. Или тебя заставляют сделать заказное что-то не смотря на твои намерения это как раз уже влияние главного, что не есть гуд также для тебя если не умеешь и не желаешь противостоять этому. Блин...или мне кажется, или у тебя всё время запутанно так получается...набор слов...так тяжело привести к одной мысли... Заказное...нет я имел ввиду принуждение...а остального я непонял...можно пояснее немного...пожауйста...
Neworld: Alex пишет: Если например, у меня есть мысль построить дом, для всей семьи, есть желание, какое же здесь может быть злой поступок, и другое, например, я вспомнил злой поступок в отношении меня, я вспоминаю, , но у меня не возникает желания отомстить, а уж тем более поступать по законам Мести. В этом случае - нет. Но если ты ради построения дома для скажем бездомных детей ты убьёшь какого-нибудь проворовавшегося чиновника и отнимешь его деньги, то на карму это скажется лишь незначительно негативно. А вот если ты хочешь построить доми, чтобы там бордель устроить и для этого чиновника убьёшь, то этот поступок уже скажется на карму очень негативно. В первом случае ты желал добра, но в результате кому-то сделал зло. Это влияет на карму незначительно негативно. Во втором ты желал зла, и сделал зло. это на карму влияет значительно негативно.
Master_M: Neworld Чисто теоретически... Значит карма маньяка убийцы, считающего, что он спасает мир остается практически чистой? и еще... насколько мне известно карма - система самоочищающаяся. Причем самым простым методом, через страдания. Т.е. Совершил плохой поступок, мучают угрызения совести - включилась система самоочистки.
OSA: Master_M пишет: насколько мне известно карма - система самоочищающаяся. Причем самым простым методом, через страдания. Т.е. Совершил плохой поступок, мучают угрызения совести - включилась система самоочистки. Боюсь, что у многих эта система отключена... А потом я думаю есть разница между считать себя кем-либо и быть им...Ведь от того что я считаю себя умным я таковым могу и не являтся...и наоборот?...
Neworld: Master_M Она загрязняется, но не сильно. Карма - своего рода система учётных записей нашей жизни в этом мире, причём в двоичной системе.
Харви Кейтель: Master_M пишет: насколько мне известно карма - система самоочищающаяся. Причем самым простым методом, через страдания. Т.е. Совершил плохой поступок, мучают угрызения совести - включилась система самоочистки. Я конечно не спец в этом вопросе, но мне кажется, что это не так. Как бы ты не раскаивался, делу этим не поможешь. Если украл 100 рублей у человека, то сколько бы ты не раскаивался ему ты не сделаешь лучше, но можешь взять и отдать украденную суму. вот именно этот процесс мне и кажется есть "очищение", когда ты не просто сидишь, а уже что-то делаешь. Хотя я не считаю, что угрызения совести-это плохо. Это,наверно. какя-то защитная реакция Человека, чтобы мы не делали друг другу плохо. Neworld пишет: Она загрязняется, но не сильно. Опять же мне кажется, что это не такой простой вопрос. Да и вообще убийство-это не самый лучший выход и хоть с какими намерениями ты совешил его, все равно это будет иметь и большую отрицательную сторону. Neworld пишет: причём в двоичной системе. что это значит. Тоесть или плохо или хорошо?
Neworld: Харви Кейтель пишет: Опять же мне кажется, что это не такой простой вопрос. Согласен. Я очень упрощённо написал. Но в целом вектор верный. За поступки "записывается" по минимуму, за мысли - по максимуму. Но опять же поступки очень сильно влияют на наши мысли ( до определённого уровня развития, на меня к примеру, уже почти не влияют ), так что всё не так просто. Харви Кейтель пишет: что это значит. Тоесть или плохо или хорошо? Это значит, что любое действие будь то мысль, желание или поступок, при отработке кармы вызывают противодействие. То есть в этой жтзнт любил хорошо покушать - в следующей будешь голодать. Или в этой дизни был палачом, в следующей - жертвой. Всё очень упрощённо, ес-но.
XoJlMcu: ха я теряла родителей, как в прошлой так и в этой. Карма имеет значение переходить из одной жизни в другую, если несправился с задачей. покрайне мере так понимаю. неплохо было бы если все же уделили время и написало не множко понятней Нью. Osa прости помоч ни чем не могу в переразъяснении.
Alex: Neworld пишет: система учётных записей нашей жизни в этом мире, причём в двоичной системе. Не в двоичной, а у разных народов по разному, не стоит смешать все знания в одну кучу. Оно будет смердеть.
ViperEyes: есть черное и белое, добро и зло... вот ваша двоичная система - ноль и единица. инь и ян. есть масса ярких цветов - зачем уподобляться черно-берому телевизору, отражающему цветной мир всего в двух цветах? добро и зло перемешаны в каждом человеке - нет святых и нет законченых мерзавцев. не записывать же человека в злодеи только за то что в нем зла чуточку больше чем добра? все помнят Дарт Вэйдера? еще вопросы есть? Сила не имеет цветов, есть только ее две стороны. Темная и Светлая. а вот какой стороне следует человек - это уже зависит от него. и цвет меча он выбирает тоже сам. так что этот вопрос остается открытым... просто есть у меня слабость. люблю задавать вопросы
OSA: ViperEyes пишет: есть черное и белое, добро и зло... вот ваша двоичная система - ноль и единица. инь и ян. есть масса ярких цветов - зачем уподобляться черно-берому телевизору, отражающему цветной мир всего в двух цветах? добро и зло перемешаны в каждом человеке - нет святых и нет законченых мерзавцев. не записывать же человека в злодеи только за то что в нем зла чуточку больше чем добра? все помнят Дарт Вэйдера? еще вопросы есть? Сила не имеет цветов, есть только ее две стороны. Темная и Светлая. а вот какой стороне следует человек - это уже зависит от него. и цвет меча он выбирает тоже сам. так что этот вопрос остается открытым... просто есть у меня слабость. люблю задавать вопросы Господа...что такое двоичная система...Это всего два знака... "0" и "1"... Ноль это - ноль вольт....а один - это 5 вольт...Если варьировать напряжения...Можно ли получить новый результат? Инь-Янь-Хрень например...или что-то подобное? Надо поставить лабораторные опыты....
ViperEyes: ага, только не изобретай велосипед. все уже за тебя сделали. как ты думаешь, какую систему использует компьютер для вывода на экран разноцветных фоток лайтсаберов? и, кстати что то я не помню что бы где то в схемах компа использовались 5 вольт на ноль вольт что бы получить байт. для гениев обьясню проще. представь что байт - это ты. байт это 8 бит. ты можешь быть единицей (все 8 бит по 1), ты можешь быть нулем (заряда ваще нет), а если ты видишь силу - ты - радуга. и те цвета сияют ярче, чем больше твои убеждения поступки и мысли соответствуют той или иной стороне силы- и как я предполагаю это так же в определенной мере влияет на выбор цвета лайтсабера. по крайней мере так вижу Силу я. не хочу никого обидеть, но если кто то вдруг заикнется про цветовую дифференциацию штанов, то останется заикой навсегда. вот такое у меня черное и плоское чуство юмора. если есть еще вопросы - задавайте, если хотите ругать - ругайте. я верю что это так.
OSA: ViperEyes пишет: не хочу никого обидеть, но если кто то вдруг заикнется про цветовую дифференциацию штанов, то останется заикой навсегда. вот такое у меня черное и плоское чуство юмора. если есть еще вопросы - задавайте, если хотите ругать - ругайте. я верю что это так. Пацаки, Четлане... У всех есть Пепелацы...не у всех гравицапы...все уважают оцелопа...и дерутся за каце...Да! И все делают ку перед господином ПЖ! ViperEyes пишет: , кстати что то я не помню что бы где то в схемах компа использовались 5 вольт на ноль вольт что бы получить байт. Э....это используется чтобы получить бит вообще-то...Ну это я так напоминаю..! Я вообще против использования в сравнении каких либо систем...особенно в данном вопросе... Эта материя более сложна чем система придуманная человеком! "Всем радоваться полчаса!"
ViperEyes: OSA пишет: это используется чтобы получить бит вообще-то так и есть. но нужно получить байт. а байт это 8 бит и все это знают, и во вторых ты первый заикнулся про вольты в то время как я лишь подбираю ассоциацию. если она вам кажется недостойной - прошу прощения.
OSA: ViperEyes пишет: если она вам кажется недостойной - прошу прощения. Прощаю...
Рон: ViperEyes Понимаешь, есть примерно чёткая система... символ добра и зла, не мы его заложили... Там могут быть цвета хоть красный и фиолетвоый... Это ничё не даст... Не должно быть разгула цветов... у каждого своё представление о цветах, и если мне допустим скажут"я представляю серо-бур-малиновую в крапинку сторону силы" - мне эт ничего не скажет... сафсем... Вот)) и эти разгулы - немного детскими будут...
ViperEyes: дело не в этом. цвет - это лишь ассоциация. есть две стороны Силы - но на какой стороне будет человек определяет то, чего в нем больше. а твоя серобуромалиновая в крапинку сила (например) говорит мне о том, что человек видит хаос и не имеет представления о добре и зле. это тоже пример.
Скволл: OSA пишет: Можно ли получить новый результат? Инь-Янь-Хрень например...или что-то подобное? Надо поставить лабораторные опыты.... Опыты уже были поставлены, причём, как в незапамятные времена, так и в наши дни... Оказалось, что самодостаточным может быть и диполь (Инь-Янь), но вот устойчивым может быть только тригон (Инь-Янь-Хрень, например) и выше...
ViperEyes: Скволл пишет: но вот устойчивым может быть только тригон пусть изобретет для этого средний пол например.
OSA: ViperEyes пишет: пусть изобретет для этого средний пол например. Ну а зачем изобретать...ты сам его упомянул... Ведь есть ещё и троица... Которая указывает не на би полярность...а на тригон... Три мне как то больше нравится...выбор шире!
ViperEyes: соглашаюсь только в том что три основания - минимальное число устойчивости. видимо это относится ко многим вещам, но применять эту теорию к Силе я бы не рискнул (хотя есть мысль что их три - свет, тьма и пустота. у кого то есть еще что то серое, что мне претит. не люблю серых.)
OSA: ViperEyes пишет: соглашаюсь только в том что три основания - минимальное число устойчивости. видимо это относится ко многим вещам, но применять эту теорию к Силе я бы не рискнул (хотя есть мысль что их три - свет, тьма и пустота. у кого то есть еще что то серое, что мне претит. не люблю серых.) Отсутствие канонических писаний даёт огромный выбор, или огромную свободу действий и мыслей... Каждый трактует эти вопросы как хочет и нет человека который даст правильную трактовку...(например как священник?) Сила получалась довольно таки "расплывчатой"... А так как Лукас брал это всё из других религий, то и трактуют её по разным источникам...
ViperEyes: при сведении трактовки что бы вложить все это в рамки истории о добре и зле он формулировал все просто и ясно. есть две стороны Силы - Темная и Светлая. после того как обе трилогии породили желание продолжать в том же духе сценаристы КотОРов принялись фантазировать на тему Силы стараясь не выйти за рамки. такое часто получается если задумывалось одно а потом возникло желание продолжать в том же духе. а касательно священников... была когда то и такая фраза "если в книгах написано то же что и в библии они излишни. если написано то чего в библии нет - то они абсурдны." понимай как хочешь - это уже вопрос веры.
OSA: ViperEyes пишет: а касательно священников... была когда то и такая фраза "если в книгах написано то же что и в библии они излишни. если написано то чего в библии нет - то они абсурдны." понимай как хочешь - это уже вопрос веры. Я привел священников в качестве человека..ээ...официально дающего трактовку... Насчёт КоТоРа согласен...хотя книги были до него...и расширенная вселенная тоже...
ViperEyes: это ты случайно не Тимоти Зана имеешь ввиду? офицально чтоб ты знал в библии ничего трактовать нельзя. как я уже говорил, это вопрос веры. трактовка же в любом виде искажает истину - от этого возникают секты. подробнее о том почему трактовать нельзя - почитай про тусканских рейдеров
OSA: Я имею ввиду ещё с пол сотни книг которые вышли с 76 по 90....А если брать все, то это около 300...там думаю несовпадений предостаточно!
ViperEyes: о да! работать напильником их явно не учили.
OSA: ViperEyes пишет: о да! работать напильником их явно не учили. А что будет когда Лукас умрёт? Кто будет оценивать их? Или закроют всю серию?...Хм...
ViperEyes: я не умею заглядывать в будущее.
Лия: Какая человеку разница, кто его прибьет - джедай или сит? Жертве все равно - кто всаживает ему сабер под ребра. Его гораздо больше волнует собственная жизнь, а не ориентация стороны силы противника. Вообще сторона силы у человека - спорный вопрос. Джедаи верят, что они добрые, а ситы, что они злые. Гитлер тоже свято верил, что он несет в мир только добро и порядок, но мы знаем, что это не так. До конца дать ответ на детский вопрос "что такое хорошо, а что такое плохо" не может никто. Так и со стороной силы человека нельзя точно сказать - технологии у нас не те.
Alex: Лия Вообще то я не совсем понял насчёт жертвы и сторон Силы. Нет, не было и не будет у Силы никаких сторон. Это тоже самое что посмотреть сбоку на Солнечный свет днём. Стороны в голове у человека, и использовать Силу так же не возможно, как поймать рукамит солнечного зайчика.
Ligo Vindo: Сначала докажи, что использовать Силу нелзя, а потом говори! Предположения же глупы!
Alex: Ligo Vindo Знания о Силе (на уровне фильмеца), ещё глупее. Знания о Силе, не есть ещё Познание СИЛЫ. Сила есть множественность уровней многомерности и многоуровностей мироздания, включающая и нашу Вселенную, её развитие на пути духовного совершествования с помощью Гармоничного развития и Любви и взаимодействие всех внутренних энергий человека с окружающим его миром. Думаю, что объяснил. Использование Силы негармоничному человеку так же невозможно, как пройтись босиком по Солнцу.
Верел Лосмар: Какие все умные...
Акари: Alex пишет: Использование Силы негармоничному человеку так же невозможно, как пройтись босиком по Солнцу. !00%! Прежде всего самосовершенствование, а потом уже практика. Только так.
OSA: Верел Лосмар пишет: Какие все умные... 100% Чувствую себя полным идиотом рядом со светочами Силы!
Alex: Верел Лосмар OSA Дело не в умности или глупости. Дело в том что человек начинающий позновать Силу, берёт что то со стороны, хотя все необходимые знания находятся внутри его.
Морьо: Светлая и тёмная. А ещё - тяжко им жить друг без друга. Если не будет тёмной стороны, то кого светлая объявит вселенским злом? А если не будет светлой, то над кем тёмной смеяться ? Скучно как-то становится
Нейаа Халкион: Морьо Воистину,у Вас присутствует оригинальная точка зрения по любому вопросу Мое мнение...у Силы нет сторон.Все зависит от того,как,где и с какой целью ты используешь свои способности,или на каких основаниях строишь свое суждение.Сила не светлая и не темная,не плохая,и не хорошая.Все зависит от точки зрения. Джедаи придерживаются Светлой ее стороны - используют свои способности во благо, с бескорыстной целью. Ситы зачастую действуют по воле сильных эмоций и страстей,используя Силу для собственной выгоды. Эгоизм - зло, бескорыстие - добро.Но и Джедаи и Ситы используют Силу,соответственно она имеет сторону,в зависимости от восприятия конкретного индивидуума.
Акари: Нейаа Халкион , при всём уважении, мне кажется, что вы недооцениваете Силу. "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца"(Ин 5:30). У Силы есть воля и путь, который её энергия исполняет. Он объективен и не зависит от наших суждений. Энергия Силы несёт в себе этот Путь, она - его отображение, и её использование требует следования Пути. Это Светлая сторона. Мы не можем произвольно использовать Силу, скорее Она нас использует, как своих "представителей" в этом мире. Наше дело - выбрать Свет и не предавать его, а нести другим. Сила выше нас, она творит нашими рукакми, а не мы используем её в своих целях, добрых или злых. Суть в том, чтобы освободиться от Тьмы и стать достойным воплощением Силы.
Нейаа Халкион: Акари Я абсолютно согласен,Акари,и не говорил иного.И Джедай не управляет Силой,а пользуется ее помощью.Но Вы как раз и говорите о том,о чем я.Равновесие Великой Силы. И я не сказал,что Джедаи используют Силу,я сказал способности.
Акари: Я говорил о Равновесии? Не понял. Где именно?
Нейаа Халкион: Понятие того,что Сила стремится к равновесию, сообщая Джедаям и Ситам свою волю таким образом,чтобы в нем оставаться.Другое дело может быть в неправильном толковании воли Великой Силы. Также не забывайте изречение "чем ярче Свет,тем чернее Тьма".
Нейаа Халкион: Понятие того,что Сила стремится к равновесию, сообщая Джедаям и Ситам свою волю таким образом,чтобы в нем оставаться.Другое дело может быть в неправильном толковании воли Великой Силы. Также не забывайте изречение "чем ярче Свет,тем чернее Тьма".
Акари: А вот этого я ввиду не имел. Мне ближе "Свет во тьме светит и тьма не объяла его". Я не верю, что Тьма первична. Она не часть Истины. Без Света она исчезнет, а Свет без Тьмы останется, т.к. Свет - это отражение Вечного Дао и Пустоты. В Пустоте нет Тьмы, и когда все миры исчезнут, с ними исчезнет и Тьма, а Пустота будет всегда.
Реван: Свет - правая рука Тьмы, Тьма - правая рука Света... У. Ле Гуин, если читали
Верел Лосмар: Реван читали, конечно..
Katanel: Сила безлика, она не занимает ничью сторону... лишь люди в своем "разумстве" решили, что ей нужно придать цвет... тогда и появились первые "ситхи", что с помощью Силы хотели получить власть и могущество и "Джедаи", что решили им противостоять... З.Ы. Если есть только Свет и Тьма, то кто же такие Дженсаарайи?
Kenth Hamner: Верел Лосмар пишет: Равновесие Равновесия не может быть как такового,потому что оно означает конец ситхов и джедаев,из-за того что нельзя будет использовать Силу,чтобы не расшатать это равновесие. Есть Темная Сторона Силы и Светлая.А еще есть Живая.Я верю в Единую Силу,которая все охватывает и объединяет,делает сильнее.Единение(!)с ней делает тебя сильнее.
Калинд: Kenth Hamner прости, не могу с тобой согласиться... если использовать Силу с умом, как можно расшатать ею Равновесие? ведь оно Силой и поддерживается, если я правильно понимаю... кроме того, Равновесие будет поддерживаться всегда, пока существует Сила, исчезновение джедаев или ситхов просто склонит чашу весов в ту или иную сторону.. кроме того, соотношение джедаев и ситхов как раз и определяется Равновесием, и даже если исчезнут и те и другие, Равновесие все равно будет продолжать существовать, ибо оно определяет в первую очередь соотношение Силы, направленной в соответствующее русло... исчезнуть оно может только в том случае, если исчезнет либо темная, либо светлая сторона, чего произойти не может в принципе, потому как одна сторона вытекает из другой... ведь как я считаю, существует изначально 2 стороны Силы(одной не может существовать просто в принципе, по определению).. соответственно, как то изменить само Равновесие или кардинальным образом на него повлиять не может в принципе ничего... что касается Серых-они вполне могут быть и спокойно хранить свой нейтралитет, потому как не обязаны вмешиваться ни в какие конфликты между Темными и Светлыми... на любые просьбы о помощи они вправе просто посылать всех куда подальше со словами:"Разбирайтесь сами". а если и решают порой помочь какой то из сторон, то делают это исключительно по своему усмотрению, никоим образом не становясь от этого зависимыми от этой стороны и не переходя на нее, потому как эта помощь будет лишь подспорьем стороне, а не решающим фактором...
М: а насчет какой силыы спрашиваешь их много)))) если об одной Единой Великой Силы то у нее нет сторон она одна первозданная_)))та что опредтлила систему жизни и разрушение та что развила жизнь и сделал так что она развиваеться зачем ей стороны если она такая какая есть_)) ведь зло способно созидать как и добро способно разрушать_))все равны в своих возможностях_)))
Yulia: В моем понимании, у Силы нет сторон. Сама по себе она едина, непрерывна и вездесуща. А оттенки ей придают те, кто её использует. Все зависит от целей, в которых Силу используют, эмоций, которые при этом испытывают. От восприятия Силы и её понимания теми, кто чувствует Силу. Сила проходит через контактирующего с ней, через его душу и мысли, как через призму, обретая тем самым различные оттенки, в зависимости от призмы.
Дарт Коррадус: Ну я не раз говорил,что разница между нами и джедаями только в Кодексе.
Yulia: Дарт Коррадус пишет: Ну я не раз говорил,что разница между нами и джедаями только в Кодексе. Возможно, и в отношении к этому миру, во взгляде на него? Хотя это отчасти и есть следствия Кодекса.
Дарт Коррадус: Именно это я имел ввиду.
Des of ATD: Дарт Коррадус пишет: Ну я не раз говорил,что разница между нами и джедаями только в Кодексе. Противоположные Кодексы были созданы после того, как появились противоположные взгляды на Силу. Это как говорить, что между двумя сторонами в споре нет никакой разницы, кроме их убеждений, за которые они борются.
Yulia: Дарт Коррадус пишет: Именно это я имел ввиду. Но ведь Джедай поступает так,как он поступает, не только потому, что так гласит Кодекс, но и потому, что так велит душа, сознание. Ведь люди, поступающие хорошо, поступают так зачастую не потому,что так гласит какое-то правило,а потому,что им самим это ближе, по душе.
полная версия страницы